Золото приближается к своему триумфу, а доллар отсчитывает свои последние дни

С 2011 года, когда драгоценные металлы показали свои вершины, терпение инвесторов, вложившихся в эти металлы, подверглось серьезной проверке. Шестью годами позднее серебро торгуется на 66% ниже своих пиков на уровне $50, а золото – на 35% ниже своих пиков на уровне $1920. Но конечно же не следует забывать, что эти драгоценные металлы встретили текущее столетие на отметках $280 и $5 соответственно. Однако это знание не успокаивает инвесторов, зашедших в рынок, когда он достигал своих локальных вершин. Лучшее время покупать активы, когда они нелюбимы и недооценены, как это случилось с золотом и серебром в начале 2000-х годов. Немногие сегодняшние инвесторы осознают, что, если скорректировать текущие уровни цен золота и серебра на реальную инфляцию, то ситуация на рынке драгоценных металлов окажется похожей на ту, которую мы наблюдали в 2000-2002 годах. Золото по $1265 за унцию и серебро по $17 за унцию – это очень выгодная сделка, которая будет доступной в течение очень непродолжительного времени.

Почему рынки активов стремительно растут, а цена золота топчется на месте?

В шесть последних лет, когда драгоценные металлы корректировались, многие рынки стремительно росли. Печать денег и расширение кредита делают чудеса с рынками активов. С 2009 года рынок акций США утроился, другие рынки, такие как рынок недвижимости, также значительно выросли. С 2006 года глобальный долг увеличился на 75% или $100 трлн., а краткосрочные и долгосрочные ставки в Западном мире сократились с 5-6% до значений от отрицательных величин до 2%. Все это возвысило рынки акций и рынки недвижимости, но имело ограниченный эффект на золото и серебро.

Кризис 2006-2009 годов начался с сабпрайм-ипотеки. С тех пор на многих глобальных рынках недвижимости выросли новые пузыри. Канада, Великобритания, Скандинавия, Гонконг и Китай – все эти страны имеют пузыри недвижимости, которые, вероятно, лопнут все вместе в следующие несколько лет, как лопнет и пузырь недвижимости в США, который также надулся за это время.

Почему же так произошло, что большинство рынков активов росло, начиная с 2009 года, но не рынки золота и серебра? Чтобы ответить на этот вопрос нам следует посмотреть в несколько более отдаленное прошлое. С начала этого столетия золото показало себя гораздо лучше, чем другие классы активов. Индекс Dow, например, до сих пор отстает от золота на 61% с начала 2000 года. Таким образом, в этом столетии золото оказалось отличным объектом инвестиций также, как и средством сохранения богатства.

Биткоин может продолжить свое движение вверх на спекулятивном безумии

Начиная с 2009 года, золото не отразило масштабную печать денег и кредитное расширение, которое происходило в течение всех этих лет. Многие инвесторы сравнивают золото с Биткоином. Биткоин стоил $3 в 2011 году, а теперь он вырос до $2700 – по-настоящему выдающийся рост. Но биткоин не имеет никакого отношения к сохранению богатства. Подобно бумажным деньгам, у биткоина нет никаких осязаемых активов, которые бы обеспечивали его. Кроме того, все криптовалюты завязаны на электронный мир и интернет. Поэтому, пусть даже биткоин и продолжит свое восхождение наверх, он все равно не сможет заменить те единственные деньги, которые пережили 5000 лет человеческой истории. Биткоин – это лишь одна из многих криптовалют. Новые криптовалюты создаются с удивительной регулярностью, и в этом заключается их сходство с бумажными валютами, которые могут печататься без сопутствующего увеличения производства товаров и услуг. Одно из преимуществ, которыми обладает биткоин, и которое сделало эту криптовалюту такой популярной, заключается в том, что эта валюта не подконтрольна правительствам, а значит не поддается манипуляциям. Конечно, если популярность криптовалют возрастет сверх меры, эта ситуация может измениться.

Правительства контролируют рост цены золота

Таким образом, биткоин – это инвестиция, которая не поддается манипуляциям со стороны правительств. Инвесторам пришлось по нраву, что они могут купить нечто, во что не могут вмешаться власти предержащие. К сожалению, этого нельзя сказать о золоте и серебре. Правительства и центральные банки, не афишируя, дали понять, что им не нравится, когда золото растет слишком быстро, и поэтому они осуществляют управление этим ростом. Причина, по которой правительствам не нравится золото, заключается в том, что этот драгоценный металл лучшим образом отражает их провал в управлении экономикой. Но как известно инвесторам в физическое золото, растет не цена этого драгоценного металла, а снижается стоимость фиатных валют, поскольку центральные банки печатают их во все более увеличивающемся масштабе. С 1913 года, когда был создан Федрезерв, все главные мировые валюты потеряли 97-99% своей стоимости по отношению к золоту. Так происходило не раз в истории человечества. Например, подобное происходило в момент коллапса Римской империи. Содержание серебра в динарии сократилось со 100% до нуля в период с 180 до 280 г н.э.

Объемы торгов бумажным золотом поражают

Правительства и центральные банки в настоящее время имеют очень эффективный инструмент для манипуляций ценой золота, и в этом кроется основная причина, почему золото не растет подобно биткоину. Но со временим такое положение вещей изменится. Если мы взглянем на бумажный рынок золота, мы увидим, что объемы торгов на нем достигли невероятно высоких уровней. В 2016 году объем торговли бумажным золотом достиг $10 трлн. на четырех площадках, при этом на Comex в Нью-Йорке пришлось 76% этого объема. $10 трлн. бумажного золота превышает объем физического золота в $7 трлн., который был когда-либо добыт за всю историю человечества. Но объемы бумажного золота, торгуемые на фьючерсных площадках, не идут ни в какое сравнение с количеством золота, которое меняет собственников на рынке Лондона с участием банков LBMA. Общий объем торговли бумажным золотом в Лондоне в 2016 году оценивается в $64 трлн. Объем торговли физическим золотом составляет менее 1% от этой величины. Если мы суммируем объемы торгов на фьючерсных площадках и на лондонском рынке, мы получим невероятную по размеру цифру в $74 трлн.  Таким образом, объем торговли бумажным золотом превосходит ВВП всего мира, который равен $70 трлн.  И в 2016 году объем торгов бумажным золотом превысил объем его физической добычи более, чем в 600 раз. А более всего невероятен тот факт, что ежегодный объем торговли бумажным золотом превосходит объем всего золота, добытого за всю историю человечества, более, чем в 10 раз.

Американское правительство подавляет цену золота, чтобы скрыть самую большую мире схему Понци

Без явных манипуляций на рынке золота, его цена была бы многократно выше текущих $1265. Глобальный кредит расширяется по экспоненте, и этот процесс и не думает замедляться. С 2006 года шесть крупнейших центробанков мира напечатали $13 трлн. В это же время размер глобальных долгов увеличился на 70% или $100 трлн. Правительства оказывают давление на цену золота, чтобы скрыть свой провал в деле управления экономикой. Хронические дефициты бюджета и сопутствующая им печать денег – это самая скандальная и самая очевидная схема Понци из всех тех, что существовали в истории раньше. Если бы мы жили в условиях свободного рынка, то, учитывая текущий объем заимствований, процентные ставки были бы как минимум на уровне 10-15% годовых. Вместо этого мы имеем краткосрочные процентные ставки, при которых владельцы сбережений получают ничтожно малый доход. Таким образом, разрушительная политика правительств направлена на ограбление людей, поскольку последние не имеют возможности получать справедливую доходность на свои сбережения. При этом банки могут занимать деньги фактически забесплатно и направлять их на раздутые от спекуляций рынки, получая значительные прибыли.

Текущая цена золота не имеет никакого отношения к реальной стоимости этого драгоценного металла

Инвесторы, владеющие физическим золотом, понимают важность сохранения богатства. Большинство из нас знает, что текущие цены золота и серебра не имеют ничего общего с реальной стоимостью этих драгоценных металлов. В ближайшие годы нам предстоит увидеть какова эта реальная стоимость, и это случится в тот момент, когда владельцы бумажного золота потребуют поставки физического эквивалента этого драгоценного металла. Именно тогда все полетит к чертовой матери, а на рынке не окажется ни золота, ни серебра ни по каким ценам. Для тех людей, которые понимают, что долговым пузырям и пузырям активов осталось жить совсем немного, физическое золото и некоторое количество серебра могут послужить в качестве отличной страховки, если эти металлы не будут размещены в финансовой системе.

Доллар развернулся вниз, и это зловещий знак

Есть несколько различных индикаторов, за которыми я слежу, и которые, с моей точки зрения, должны указать на приближение неприятностей в экономике. И в этом смысле, американский доллар – это опережающий индикатор. Доллар, являющийся валютой страны-банкрота, расскажет нам, когда рынки и экономика развернутся вниз. Уже многие годы “эксперты” уверяют нас, что евро будет снижаться, а доллар будет крепнуть. Евро – это безусловно мусорная искусственная валюта, которой и существовать-то не должно. Кроме того, политическая и экономическая ситуация в зоне евро, мягко говоря, отчаянная. Но стоимость валют относительна, а экономические проблемы США более серьезные, чем в Европе. США также нагружены долгом, как никакая другая страна в мире. Доллар должен был бы обрушиться уже давно, но конкуренция между валютами организована крайне плохо, и, помимо прочего, за долларом США закреплен резервный статус. Но теперь счастливые деньки для американской валюты заканчиваются. Похоже на то, что доллар показал свои пики в декабре 2016 года, и вскоре он начнет свое путешествие к нулевой отметке.

Отношение золото/серебро – Серьезное падение неизбежно

Еще один индикатор, за которым я слежу очень внимательно – это отношение золото/серебро. Это отношение развернулось вниз в феврале 2016 года от уровня 80. Уже в третий раз за последние 14 лет мы наблюдаем разворот от этого уровня. После пика, которого достигло названное отношение в 2008 году, в 2010-2011 годах произошло его настоящее обрушение, когда цена серебра взлетала с $17 до $50 за унцию. Текущий коррекционный паттерн очень похож на то, что происходило в 2010 году, до того, как отношение золото/серебро быстро устремилось вниз. Когда это отношение разворачивается вниз и быстро снижается – это сигнал для значительного укрепления цен драгоценных металлов и ослабления доллара. Именно это и происходило в 2010-2011 годах, когда упомянутое отношение обрушалось.

Серьезный разворот на рынках в этом году

Вероятно, мы увидим серьезный разворот на всех рынках либо еще до окончания лета, либо в начале осени. В любом случае, мы вскоре увидим начало краха рынков акций по всему миру, который будет сопровождаться значительным ослаблением доллара. Рынки облигаций также устремятся вниз несмотря на попытки центробанков удерживать процентные ставки на низком уровне.

Главными выгодополучателями приближающегося кризиса окажутся те, кто владеет физическими золотом и серебром. Центральные банки не смогут более манипулировать рынками этих драгоценных металлов, и мы увидим какими окажутся реальные цены золота и серебра. Вероятно, эти цены окажутся многократно выше их текущих уровней. Еще есть время для того, чтобы защитить себя от приближающихся шоков, но этого времени осталось очень, очень мало.

Опубликовано 26.05.2017 г.

Источник: GOLD’S DAYS OF GLORY BEGINNING AS DOLLAR’S ARE ENDING

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Комментариев: 88

  1. Цыган
    28.05.2017 07:40

    Все нормально! Сейчас самое отличное время для усиления позиции в золоте ,рупь на низах , золото на низах . Даже если еще просадка будет скажем спасибо жуликам за такие подарки. Ваще у них интересная ситуация , чтобы они не делали все против них, снижая цены , вываливая кучу макулатуры в виртуальное казино они создают благоприятную ситуацию для закупа падешману китайцам и России , если золото выйдет из под кортооля цена улетит на Марс и обрушит их лохотрон , короче шляпа пусть продолжают дальше в таком же духе меня ситуация вполне устраивает

  2. Roman
    28.05.2017 11:26

    Так может тогда серебром дотариваться повыгоднее будет?

    • Цыган
      28.05.2017 12:42

      Золото роскошный мерседес, серебро Феррари

      Я когда говорю золото и серебро имею ввиду

  3. Vityek
    28.05.2017 12:34

    Адептов золота, вероятно не сильно беспокоит реальная экономика. Какой наркотик вы принимаете или как иначе переварить весь этот бред.

    • Цыган
      28.05.2017 12:48

      Привет, ты наверно в параллельной реальности живешь?

      Реальной экономики нет!

      Есть сюрреализм который к экономике не имеет никакого отношения.

      Все в ручном управлении , пациент на искусственном дыхании. Я розовые очки давно снял, а у тебя походу фары сильно запотели

      • Vityek
        28.05.2017 13:37

        На этой экономике мир держится последние лет сто, если не больше и всё работает, а вот концов света не припоминаю ни одного. Зато полно историй про владельцев физического золота и что с ними случалось (ранее ссылку на ютуб скидывал), например зубы посмертно выдирали или просто конфисковали или выменивали на тушёнку..

        • Дебил
          28.05.2017 14:19

          Иногда попробуй выехать из своего кукуеыва по миру,и конец света станет для тебя реальностью.

          • Vityek
            28.05.2017 14:24

            золото ситают в долларах, если что.

        • Тим
          29.05.2017 04:04

          Vityek, на «этой экономике», доллар не может держатся «последние лет 100 и не держится «последние лет 100».
          Потому что лет 100 тому назад, доллар США был обеспечен золотом. И одна 20-ти долларовая купюра, свободно разменивалась в любой лавке, на одни 20-ти долларовую золотую монету, весом 1 унция.
          А «эта экономика», в которой мы живем сейчас, началась только 15 августа 1971 года — с момента т.н. никсоновского шока, когда Никсон заявил, что США временно приостанавливают обеспечение доллара золотом, вопреи всем гарантиями, которые давал Вашингтон всему миру, в июле 1944 г., на валютной конференции в Бреттон-вудсе.

          • Vityek
            29.05.2017 12:31

            Свежо придание, вы бы ещё ракушки и косточки вспомнили.

      • жук
        28.05.2017 18:28

        ручник забыл отпустить :))))

    • Тим
      29.05.2017 03:17

      Vityek, а где же вы видите «реальную экономику»? Уж не в Штатах ли? Тогда какой вы наркотик принимаете, если пишете такой бред?

  4. Roman
    28.05.2017 15:13

    Витек ты явно имеешь понимание, но сейчас типа придуриваешся? Акции амазона по 1000 за штуку вместо золота купи и предоставь факты, тогда поговорим. Если все так хорошо вокруг, то что ты делаешь на этом ресурсе?

    • Vityek
      28.05.2017 15:38

      Это пузырь, а не конец света и ты не первый кто спрашивает «чё я здесь забыл» — каждому чтоль отвечать? Собственно, как можно серьёзно комментировать сие творение автора, оперирующего мифами и страхами ? Главный посыл статьи — «покупай сегодня пока не подорожало завтра», ну маркетинг же — серьёзная аналитика и рядом не валялась.

      • так, прохожий
        28.05.2017 18:51

        а где нынче «ВАЛЯЕТСЯ» серьезная аналитика , позвольте узнать ???

        у меня после прочтения сформировалось мнение, что посыл статьи в том, что золото в мире абсурда под названием МММ (или схема Понци) единственный актив, способный стать противовесом и мировым индикатором глобальных диспропорций — и именно поэтому создана система, позволяющая вопреки всеми удерживать цену на золото на низах и даже подавлять ее.
        Собственно если вы не верите в золото, вы верите МВФ, ЦБ и банкирам с уолл-стрит — это ли не показатель уровня вашего мировосприятия ??!!!

        • Vityek
          28.05.2017 19:12

          Разруха не в клозетах, а в головах — всё серьезное делается своими ручками.

          • так, прохожий
            28.05.2017 19:51

            ох, вона на че !!! так вы и жнец и чтец и на дуде игрец !!!!!!!!!!

          • Vityek
            28.05.2017 22:38

            А вы значит хотели шумахера на хромой кобыле обскакать, прилетит вдруг волшебник… и забесплатно покажет кино..

      • Тим
        29.05.2017 03:23

        Vityek, автор делает много ошибок. Например, когда пытается сравнивать соотношение золота и биржевых индексов в начале века и сейчас. Это ошибочное сравнение, гарантированно приводящее к ошибочным выводам.
        Также автор сильно заблуждается, когда говорит о неподконтрольности правительствам шиткоинов. Это лишь общепринятое добросовестное заблуждение.
        Но по сути автор конечно прав.
        В рамках системы жулика и шарлатана всех времен и народов — Джона Кейнса, мы действительно приплываем к концу этого нелепого эксперимента. Который по меркам монетарной истории человечества, был лишь краткой как миг вспышкой всеобщего долларового безумия.
        Удивительно, что вы этого не видите.

    • Цыган
      28.05.2017 18:09

      Это банальный тролинг и развод срача!?

      • Vityek
        28.05.2017 19:16

        Согласен, статья натуральный троллинг.

  5. Владимир
    28.05.2017 18:49

    Итак слушаем наш гимн финвьюевского сайта — https://www.youtube.com/watch?v=klbxDcArBXA

  6. Dow
    28.05.2017 18:55

    Витёк, кто-то измеряет золото в долларах, а кто-то доллар в золоте. Первые говорят, что золото растет/падает в цене, а вторые говорят, что доллар теряет свою покупательную способность и возврящается к своей истинной ценности- нулю.

    • Vityek
      28.05.2017 19:35

      В таком случае истинная ценность золота — 40$

      • Liberty
        28.05.2017 22:29

        Далеко не все разделяют такие взгляды, особенно Китай , терерь вот и немцы вернули свои запасы , явно не просто так , тут лежали , лежали 70 лет и вернули … Совпадение ? Не думаю ! )))
        Дружище экономическая модель

        • Liberty
          28.05.2017 22:30

          Рушится … ЕЙ ИЩУТ ЗАМЕНУ !!!

        • Vityek
          28.05.2017 22:35

          Это не мой взгляд, это логика Dow

      • Тим
        29.05.2017 03:27

        В таком случае, золота в мире, на всех желающих его купить по 40$, просто не хватит.

        • Vityek
          29.05.2017 12:35

          Если продолжить эту логику, надо бы выпилить 9/10 населения панеты — то о чём регулярно бредят в своих статьях авторы.

  7. Сергей
    28.05.2017 22:45

    Как то слишком много надежд на золото у многих людей…) Я согласен с Vityek, что сейчас банальный пузырь надут в экономике, и это не конец света. Рынок сейчас как натянутая пружина до предела, и ее удерживает рука крупных игроков, у которых есть возможность это делать и производить подобные манипуляции. Этот пузырь — это перепроданность/перекупленность всего того, что входит в экономику. И золото не исключение, такой же товар. Другой вопрос — какая адекватная цена золоту и какая его равновестная стоимость?) Не за доллар, рубль и прочее, а среди всех товаров?) Золото пытаются оценить по доллару и от этого отталкиваются, а вы оцените его реальную стоимость относительно других товаров, насколько оно ценно и нужно в товарообороте, для общества и человека в частности.
    Когда пузырь лопнет — натянутую пружину экономики отпустят и эта пружина еще некоторое время будет сжиматься и разжиматься, пока не найдет равновесное состояние. Это состояние хаоса и неопределенности, и предсказать точно куда и что там пойдет сложно, иначе тогда это не обрушение экономики, а обычный предсказуемый тренд выйдет)) Поэтому не факт, что золото должно расти 100%. Оно может как и вырасти, так и упасть резко вместе с долларом, как в аналогии с пружиной, до тех пор, пока не найдет свою равновесную цену и стоимость.
    Кто сможет ответить — переоценнено ли золото среди остальных товаров, или же недооценено?) не по привязке доллару, а по отношению к остальным товарам и сырью, в котором нуждается общество! Вот если есть точный ответ, тогда еще можно отталкиваться от чего то и говорить, что стоит золото брать или же нет, а иначе это просто чисто спекулятивные разговоры, где золото это такой же ничем не обеспеченный товар, и при обрушении рынка он может пойти куда угодно.

    • кузень
      29.05.2017 01:47

      Вообще золотые жуки по своему правы. Вы просто подумайте что происходит. ЦБшки печатая деньги в той или иной форме поступают как владельцы блок пакета по отношению к миноритариям — они размывают долю последних.

    • Тим
      29.05.2017 03:35

      Сергей, когда вы пишете, что золото — это «такой же товар», мне хочется ответить вам ссылкой с ответом на ваше ошибочное утверждение:
      https://www.kdggold.com/ru/content/10-main-myths-about-gold-p1/

      • Цыган
        29.05.2017 03:46

        Тим , спасибо за комментарии ,все оч грамотно!

        • Тим
          29.05.2017 04:06

          Цыган, взаимно спасибо!

      • Сергей
        29.05.2017 08:44

        Тим, ну если бы мне надо было продать золото или какой другой товар — я бы наверное не хуже расписал о приемуществах золота) а как я понимаю этим и занимается ресурс, на который вы мне дали ссылку. Это маркетинг и ничего общего с реальностью эти мысли не имеют. Все эти разговоры о приемуществах и мифах о золоте — это чисто спекулятивные вещи. Основная мысль — берите золото, потому что вы на нем заработаете. А далее начинают убеждать, что золото это универсальная валюта проверенная временем итд, вот прямо по пунктам можно проитись по вашей статье. Некоторым еще хочется видеть в золоте универсальную валюту, потому как есть те, которые имеют этого товара больше, чем остальные. А также есть и такой вариант, что эти люди и группы — скидывают этот товар перед обрушением. Тут сложно сказать что верно, но то что есть какой то ажиотаж вокруг золота, это факт. Настораживает сам ажиотаж, и то, что если действительно золото имеет такие хорошие перспективы — почему его активно предлагают купить?) В заботу о простых людях я верю мало))

        Я вам предложил без таких спекуляций оценить реальную стоимость золота среди всего товароборота, его нужность и ценность. Мб оно недоеценно? Тогда покупайте смело. А мб оно переоценно, то тогда смысла нет брать.
        В условиях кризиса и хаоса на рынке — нельзя предсказать цену движение товара в ту или иную сторону, основываясь на чисто спекулятивных представлениях. Обрушение рынков — это наверное единственное время, где цена находит своё реальное значение, после чего ее опять начинают спекулятивно тянуть в ту или иную сторону. И это хорошо, если кризис не затяжной, а если ожидается своего рода апокалипсис на рынках, то там вряд ли золото будет иметь ценность большую. Сначало оно мб подскочит, но потом может сильно и упасть. Образно говоря, пщеница или питьевая вода может обогнать при серъезных потрясениях ценность золота…

        • Тим
          29.05.2017 10:13

          Сергей, было бы удивительно, если бы о золоте, акциях или пшенице, говорили не на ресурсе тех, кто золотом, акциями или пшеницей занимается как бизнесом, а на ресурсе посвященном редким бабочкам или музыке.
          Поэтому, ваш аргумент по поводу ангажированности материала источника может быть верен только в одном случае — если вы возражаете по сути. А не в общих чертах и только потому, что кто-то чем-то занимается и значит, чтобы кто не говорил, — это только маркетинг.

          Основная мысль вовсе не в том, что золото даст кому-то «заработать». Основная мысль в том, что золото не даст вас ограбить и сделать нищим тогда, когда нищими вокруг вас будут становиться все остальные, у кого есть валюты, акции, облигации, но нет золота.

          Это странно, что вы видите «ажиотаж» вокруг золота. Инвестиции в золото, составляют менее 1% от общемирового объема инвестиций.
          Вы полагаете, что такое соотношение можно назвать «ажиотажем вокруг золота»?

          Кстати, те «некоторые», кто имеют больше всего золота, называются США.
          Вам не кажется странным, что несмотря на все достижения доллара, США до сих пор так не отказались и не собираются отказываться от золота в структуре своих ЗВР, в пользу своего собственного доллара, трежерис, акций, облигаций или любой иной печатной продукции?

          Если золото — это «просто товар», как вы полагаете, то объясните мне хоть одну причину, по которой США и подконтрольный им МВФ, обладают самыми большими золотыми резервами в мире?
          Неужели они настолько глупы, чтобы ежегодно тратить огромные силы и средства, обеспечивая сохранность и учет, такого «никому не нужного» и «бесполезного» товара, как золото?

      • Vityek
        29.05.2017 12:42

        Зачем читать этот безапеляционный бред, когда есть необходимая и достаточная информация по золоту https://www.youtube.com/watch?v=Ur-8dsUJV6Y

  8. Жук
    29.05.2017 10:24

    Послушал я Витька, и решил пойти купить 10 золотых монет :)))) Пусщяй лежат, жрать не просят

    • Тим
      29.05.2017 10:35

      Жук, я думаю, что купить 10 золотых монет, это гораздо лучше, чем купить на ту же сумму акций Гугл, Майкрософт и Эйпл.
      Потому что совокупная стоимость акций любой из этих компаний, превышает капитализацию и соответственно реальную стоимость всех активов этих компаний, уже не в десятки, а в сотни раз.

      • Жук
        29.05.2017 12:11

        Я рождён в СССР, я видел как государство обокрали моих дедов, родителей. Я учусь на чужих ошибках. Если даже завтра золото будет стоить 40$ то я на них смогу купить тоже самое что и сегодня на 1260$ если не больше, можно посмотреть на историю великой депрессии, когда бетон на манхатани продавали по 10к и желающих не было.
        В акции и т.д по списку я не верю. Что можно будет требовать от компании если она банкрот.
        Я сохраняю свои заработанные в золоте и серебре. Последние время покупаю только золото, так как для серебра нужно много места.

      • Жук
        29.05.2017 12:18

        Как вы думаете, когда придёт день Х ?

  9. Dr.Pruck
    29.05.2017 10:37

    Хмм… кто нибудь, может и помнит или знает..
    говорил ли я об одной чудо- компании
    со 100% китайским капиталом, идеально подходящей для
    золотых туров
    В самом недалеком будущем и исключительно по честной цене…
    Название которой немного покажется знакомо
    — говорил, а ну тогда хорошо.
    ( Лензолото Цзинь Цзянь)

    • Тим
      29.05.2017 10:48

      Dr.Pruck, я не видел ничего о китайкой компании. Наверное пропустил.
      Но если вы о вольфраме, то слухи о невозможности определить вольфрамовую подделку, сильно преувеличены.
      Для определения вольфрамовой вкладки в слитке, нужен простейший ультразвуковой толщиномер.
      А отличить подделку из покрытого золотом вольфрама от настоящей золотой монеты, сможет даже ребенок, просто по звуку.

    • Тим
      29.05.2017 10:50

      А Лензолото, — принадлежит Цзинь Цзянину? ))

      • Цыган
        29.05.2017 11:49

        Тим, четко ты побрил Сережу по поводу ангажированности , читать тебя одно удовольствие??

        • Тим
          29.05.2017 12:42

          Цыган, я не считаю, что «побрил» кого бы то ни было.
          Потому что нет самого противостояния.
          Кто куда хочет, тот туда и вкладывает свои средства.
          Кто хочет считать «деньгами» бумагу, имеет право ошибаться точно также, как любой другой человек, который считает «деньгами» т.н. криптовалюты или яблоки.

  10. Цыган
    29.05.2017 12:00

    Ваще если так разобраться нах нам, золотым жукам, беспантовая суета тупых баранов вокруг золота?! Этож хрен купишь металл если фсе фтеме будут, я свой заказ на килограмм месяц жду и это мелочь из того объема что мне нужно ! Нуивонах пусть уж лучше сидят в сортире с туалетной бумагой

    • Сергей
      29.05.2017 13:27

      Это верно) Слишком открытый и агрессивный маркетинг говорит о многом)) Нужно было бы кому то рыбу продать или креветок, точно также бы обсуждали это при честном народе, а люди бы развесив уши тянулись бы к прилавку…) Так что Тим и Цыган, не переусердствуйте))

      А по поводу ангажираванности и предвзятости данных ссылок на сайты продавцов золота — не я должен эту непредвзятость в фактах доказывать, а давший ссылку на такие ресурсы) А по содержанию — обычные спекулятивные разговоры и маркетинг, убеждающий людей купить нужный товар, никаких фактов там нет.

      Я вам еще раз говорю, скажите реальную стоимость золота на текущий момент, без привязке к доллару. Золото перекупленно, или перепроданно на текущий момент как товар?) Не надо спекулятивных разговоров, что золото не товар, и оно само по себе ценно и является мерой всего. Доллар тот же — это тоже своего рода товар на рынке, высоколиквидный. Напечатная бумажка на станке, но товар. Когда этот товар станет неликвидным и его не будут использовать, доллар станет просто неликвидным и дешевым товаром, цена которому может приравняться к ценности обычной бумаги с краской.
      Точно также и золото. Золото это тоже товар, металл. А теперь оцените этот товар, насколько он недооцеен или переоценён, потом вкладывайтесь) Из истории и черный перец или чай был высоколиквидным товаром, а теперь нет. С долларом может быть таже история, и точно также с золотом да и любым товаром. Когда то думаю и склады с пряностями были забиты и охранялись, как сейчас золото. Поэтому это не показатель его реальной цены. Мир меняется. Надо знать, насколько золото сейчас близко к своей реальной стоимости, недооценно или переоцененно? Даже с долларом, как с товаром не все ясно)

  11. Dr.Pruck
    29.05.2017 13:34

    Хочу дать маленький совет отдельным
    уважаемым господам, почитателям данного
    сайта, из Ваших комментариев понятно,
    что покупки золота Вы покупаете больше
    спонтанно нежели как то упорядоченно.
    Нужно принимать во внимание мнение
    оппонентов.
    Я лично полагаю, что золото отправят
    В космическое путешествие…
    В октябре 2019г.
    и не месяцем раньше.
    Так что съездить
    в золотой тур времени предостаточно.
    Что касается китайца по имени Цзинь Цзянь… то я с ним бизнеса никакого не веду и лично с ним не знаком 🙂 пока.

    • Men
      29.05.2017 14:02

      Покупаю системно — каждый месяц с 2011 года по сей день.
      На опыте 2015 года могу сказать — когда начнётся очередной ахтунг — хрен вы где что купите… либо цена будет расти быстрее вашей психологической готовности покупать по новым ценам намного выше биржи либо продавцы (что вероятнее) будут придерживать до лучших времён

  12. Men
    29.05.2017 13:49

    Сергей вы почитайте свой опус — сами то понимаете написанное ??? Абракадабра какая то… Вы в качестве критерия перекупленности/перепроданности для золота что хотите и пользовать ??? Мешки с пшеном или там телевизоры ??? Золото это универсальный эквивалент — в нем должны мерить свою стоимость другие товары. Вы все с ног на голову ставите.
    Тиму — 10500 плюсов за посты — даже гордость берет, что есть такой человек — который не только знает или думает, что знает, но и Может простым и ясным языком свои мысли донести до других.

  13. Dr.Pruck
    29.05.2017 13:54

    Монеты из чистого золота это дейсвительные деньги,
    все остальное , доллары в том числе это фиантные деньги
    (суррогат).. Чтобы понять сколько стоит золото как товар,
    то Вам, господин Сергей лучше устроится на золотые прииски
    горнорабочим по 3му разряду…
    Вагонетки с рудой погонять, на ситах постоять.

  14. Dr.Pruck
    29.05.2017 15:22

    Men … где то читал раньше, по моему
    раньше вы писали про недвижимость
    через конкурсные торги… про турбазу
    но только на Голденфронте.
    И что господин Men … турбазу китайцам на 99 лет В аренду отдали…. а там золотая жила
    оказалась?

    • Men
      29.05.2017 16:00

      Было дело писал на Голден фронте. И турбаза была шикарная на берегу пруда , губер наш там часто останавливался , продал в конкурсном производстве — 12 объектов недвиги, ушли за бесценок. Я вот только ваш вопрос не понял

      • Dr.Pruck
        29.05.2017 16:48

        Про золотую жилу и китайцев, это от того что турбаза и квартиры вы тайны
        подробно не раскрывали. Подразевая
        что на перепродажу и всё…
        А когда Вы про золото написали я то
        и вовсе оторопел, как так человек
        занимающейся недвижимостью стал
        фаном рыжья….

        • Men
          29.05.2017 17:03

          Я представьте себе совмещаю — страсть к недвиге (с целью сдачи в аренду) со страстью к монетам. Последняя кстати становится все сильнее и перерождается в полноценное увлечение нумизматикой. Мне сейчас гораздо интересней формировать коллекцию по направлениям ( все разновидности червонцев Николая 2 например… ряд других направлений включая коллекционное серебро)

  15. Сергей
    29.05.2017 15:58

    Тут прямо секта адептов золота)
    Что по мне — золото такой же металл как и серебро, тот же товар. Ровно такой же как и доллары или зерно, или телевизоры) Ликвидность доллара, как товара, обеспечивает жизнеспособность и политика США, а так же вынуждают и обеспечивают спрос на него, для использования доллара в качестве универсального товара для обмена и покупки других товаров. Деньги это всего лишь названия этого товара.
    Сказать что золото нынче универсальный товар — это спорное утверждение и возвращение к золотому стандарту вряд ли предстоит уже. И даже если гипотетически принять этот вариант, золото останется таким же товаром, пусть и универсальным для обмена и покупки, все равно его ценность определяется не из его названия или методов его добычи. Не надо громко говорить, что золото это универсальный эквивалент и поэтому оно не имеет цены) Во-первых на данный момент оно не универсальный эквивалент, золото имеет свою цену и покупается и продается как обычный товар) Во-вторых, даже универсальный эквивалент(доллар) имеет свою цену на данный момент, и в определленый период может быть недоецен, или переоценен в своей ценности. С долларом то не могут точно опредилится, перепродан он и будет расти или же перекуплен и будет падать. А тут золото заочно сделали универсальным эквивалентом, сказали что доллару конец и предлагают закупаться) Неубедительно, надо факты и доходчивые причины в таких оценках. А так — обычные спекулятивные разговоры и привитие ажиотажа.
    Не спорю — золото может вырасти в кризис. Но может и упасть. Пока нет фактов в том, что золото недоценено и его надо купить. Даже нет понимания, чем обеспечивается ликвидность золота как я вижу. Добыча?) То что хранилища строго охраняются? Так редкоземельные металлы многие таким вниманием обеспечены) То что Китай его скупал, или что какие то игроки крупные, типа дома Ротшильдов ставят на золото и через этот инструмент желают обеспечивать себе влияние. Тоже это не обеспечивает ликвидность) Спекулятивный спрос да, ажиотаж да мб. Но реальную цену это не меняет.
    Про доллар я уже написал, что его ликвидность и ценность обеспечивается и зависит от жизнеспособности Сша, их политики и способности принуждать использовать доллар и обеспечивать на него спрос. Люди обеспечивают ценность и ликвидность товара. Если есть те, кто способен заставить пользоваться золотом взамен доллара, или просто повысить ликвидность золота, тогда золото будет расти. Есть на это объективные причины?
    Даже если Китай, для примера, гипотетически введет золотой стандарт для своей валюты — будут ли люди использовать эту валюту? Или пускай физическое золото в качестве универсальной валюты введут. Надо чтобы и сам Китай обладал привлекательностью, возможностью и влиянием, чтобы это осуществить. Иначе это не станет универсальной валютой, и будет лишь в отдельно взятой стране или кругу использоваться. Китай тут лишь как пример.
    Когда определитесь, что реально обеспечивает ликвидность золота и может ли оно стать реально универсальным товаром, заменив бумажные деньги — тогда попытайтесь определить, насколько этот товар недоценен или переоценен. Может ли ценность золота упасть в цене по отношению к другим товарам, или вырастет. Вот когда по пунктам будет такая оценка, Тогда можно о чем то говорить и рассуждать)
    А пока голая демагогия и спекуляция на разговорах)) «Все дураки, а умные берут и покупают» )) Как на рынке, шум и ажиотаж. Купить то можно что угодно, другое дело что потом с этим будет))

    Ладно) Я вижу что тут или целеноправленный маркетинг или голая вера) Если маркетинг — то понимаю, зарабатывают кто как может. Если голая вера — то черевато, можно обжечься…)

    • Men
      29.05.2017 16:02

      Просто Сергей у вас жизненного опыта не хватает некоторые вещи понять, ну и денег наверное не сказать , чтоб излишки были. Теоретик одним словом.

    • Men
      29.05.2017 16:06

      И ещё Сергей , почитайте книжки — по истории Китая например. Собственно можно не только Китая, но на их примере более показательна сила некоторых законов. И поймёте может что есть золото, а что есть доллар в отрыве от золота и к чему это неизбежно приведёт.

      • Цыган
        29.05.2017 16:20

        Men, я понял одно , что люди с излишками платежных средств в состоянии понять золото как средство сбережения , тк в этом случае всегда встает вопрос как сохранить ? А когда бабак нет в кармане в голову дурь всякая лезет типа как бы бабла поднять из воздуха не вставая с дивана и золото это говно на нем же не спикульнешь

  16. Сергей
    29.05.2017 16:16

    Men, опять пустые слова) Причем здесь опыт и мой карман?) Да и не надо противоречить самому себе, называя меня теоретиком — предлагая меня поверить в пустые разговоры теорией из книжек) Понятно вообщем все.

    • Men
      29.05.2017 16:23

      Именно так, все ваши слова Сергей, бесмысленны и пусты. А размер кошелька ещё как важен — когда рискуешь своими деньгами и управляешь своим собственным капиталом — это не то же самое что беспредметную брехню шлепать.

    • Владимир
      29.05.2017 17:51

      А вот и не подерётесь, а вот и не подерётесь …..)))

  17. Сергей
    29.05.2017 16:19

    Вот это и есть демагогия о которой я писал — «У вас нет опыта»
    Это тоже самое, что на базаре стоять и толкать товар — «Дураки проходите мимо, а умные подходите и покупайте!» ))

  18. Сергей
    29.05.2017 16:31

    Ладно, развлекайтесь) Не одного факта не услышал из комментариев, как девки в бутике увидели красивые шмотки и давай друг другу нахваливаливать и убеждать купить. Если говорите что золото вырастет, что оно недооцеенно — говорите по факту, какие причины. Нечего дешевые разговоры поднимать и свой и чужой карман сравнивать)) К предмету разговора это никак отношения не имеет. Факты есть, что золото занижено в цене и не упадет еще ниже, чем оно уже упало?) А все остальное и есть беспредметная брезня как у торговки на рынке. Говоришь стоить брать — говори почему.

    • Dr.Pruck
      29.05.2017 16:52

      Господин Сергей, Вы уж не обессудьте
      но, пройдёт месяц другой и Ваши ноги
      помимо вашей воли поведут в банк
      покупать золото. Так было так и будет,
      если у человека есть голова…
      то как правило есть и мозг,золотое правило.

      • Корень
        29.05.2017 17:03

        Тогда откуда берутся безумцы? :))

      • Сергей
        29.05.2017 17:16

        Господа все в Париже. Будьте проще)
        Жаль что не увидел ни одного факта, даже последние ваши слова — чистое предсказание на кофейной гуще) Видно вы или не в теме, раз по факту ни одного слова не было сказано на мой вопрос и вам не так много лет и знаний. Либо вы человек при деньгах, но без царя в голове, с голой верой) По поводу денег это дело поправимо, при такой то вере, а вот с умом не все так радужно…
        Но на самом деле мне кажется тут просто обыкновенный маркетинг заинтересованных людей и комментаторов, ну или действительно голая вера и вы друг друга поддерживайте)
        Я вам задавал простые просты, почему вы считаете что золото надо брать? Как оценить реальную текущую стоимость золота? Чем обеспечена ликвидность золота? Ответов вы не даете, выводы я сделал) Объяснять тоже не буду, да и не надо тут этого. Тем более эти вопросы не так просты и там есть о чем поговорить. А на фоне елейных комментариев в одни ворота, где по факту вообще ничего нет по существу этого тут явно не стоит делать) Думал мб с кем обсудить тут предмет разговора, но не туда зашел)

        За сим отклонояюсь сударь от этой бесполезной беседы, покупайте что хотите, и толкайте дальше свой товар) Умный человек все равно подумает, прежде чем что то сделать и купить, а дурака с деньгами и не жалко)

        • Цыган
          29.05.2017 17:55

          Ты не просто так здесь эти вопросы задаешь. Значит в твоей голове начался процесс в сторону золота . Здесь тебе в двух словах никто не даст ответ тебе нужно много литературы и статей на эту тему выкурить и сам дойдешь до всего брать золото или нет.

  19. Корень
    29.05.2017 16:57

    Тим, позвольте выразить вам свое уважение глубиной познания, ясностью изложения и выдержкой.
    Выше всяких слов.
    У меня к вам вопрос. Я его задавал когда-то на голденфронте. Почему мы не наблюдаем серьезных инвестиций со стороны крупных и средних инвесторов в серебро? Почему я утверждаю это? Потому что если это было бы не так, то цена серебра была бы уже на небесах. Если взять годовую добычу с учетом вторичного серебра, то достаточно всего нескольких миллиардов долларов и был бы страшный дефицит. Батлер утверждает, что JP Morgan накопил пол-миллиарда унций и он активный покупатель. Ок. С этим все понятно, но почему не наблюдаются, даже не сказать, очень большие новые инвестиции? Не станем же мы утверждать, что только нам понятен рынок серебра.
    Да, и последнее. Говорят, тот старый добрый запас серебра, который был в наличие у США уже несколько лет, как истек.

  20. электрум
    29.05.2017 17:11

    Толковый вопрос у самого возникал подобный где современные братья Ханты (которые не повторят их ошибку и будут скупать только физ серебро)

    • Корень
      29.05.2017 17:25

      Именно!
      В мире сейчас тысячи долларовым мультимиллионеров с состоянием в несколько сотен миллионов долларов каждый, неужели не может найтись несолько из их числа, которые скупят процентов 30 физического серебра? Неужели им это не интересно и или непонятно?
      Ведь вся добыча сейчас сразу же идет на производство.

      • Цыган
        29.05.2017 18:03

        В этом то и суть что с таким колич нулей им это не интересно просто нет такого колич золота и серебра .

        Я считаю , что не все миллиардеры реально имеют деньги. В большинстве случаев долги больше чем активы . Вся финсистема виртуальное иллюзионное шоу

      • жук
        29.05.2017 18:22

        https://srsroccoreport.com/government-silver-sales-have-totally-dried-up-why/

        Прочитайте тут про серебро. Его уже нет (кончилось) или его уже не продают ЦБ в больших количествах. Все покрыто мраком

  21. Dr.Pruck
    29.05.2017 17:56

    Кстати о Хантах а точнее их последователей
    агрессивных в мире не существует, у Хантов
    для старта был нефтяной бизнес и огромнейший стартовый капитал.
    Они прогорели, вернее их подсидели.
    Сейчас таковых нет учатся на чужих ошибках. Один вложивший все капиталы в физ золото написал в твиттере, что тем
    кто публиковал в соцсетях про покупку
    физического.золота получали звонки с просьбой немедленно удалить публикацию,
    что надо понимать они и делали
    Остаётся ждать…когда на золото и серебро
    возрастёт спрос промышленный

    • жук
      29.05.2017 18:14

      https://srsroccoreport.com

      Вот тут чел интересно пишет, только на анг. Говорит конец уже рядом $ и всей системы в целом

  22. Dr.Pruck
    29.05.2017 18:03

    …поскольку миллионы миллионеров
    и …ардеров используют сантехнику из чистого золота, не так ли, раз покупать слитки им не позволено.

  23. Dr.Pruck
    29.05.2017 18:10

    А с другой руки, скупят всё серебро, золото и что дальше, прийдете допустим вы
    В банк купить червонцов а вам скажут
    нету, кончилось…Вот например Уруссы
    итальянские тачки в москве раскупили, но это не значит, что Уруссы в момент в три раза дороже стали…

  24. Корень
    29.05.2017 19:01

    Тачки могут закончиться, а золото нет. Так как всегда найдутся те, кто захочет продать подороже, как только цена поднимется. Золото, за небольшой его частью, сохраняется. Этим, в том числе, оно отличается от всего остального.

  25. Dr.Pruck
    29.05.2017 19:14

    Кстати, Улюкаев, сколько у него золота изьяли, на несколько сот мллионов руб.
    Самая устойчивая формула, это золото серебро вместо счетов в банках, как индия.
    Потребности в Серебре в промышленности всё будет расти,
    Но, я отмечаю что серебродобывающей компании наращивают добычу…

  26. Тим
    30.05.2017 02:17

    Уважаемые господа! (Ибо дам здесь не вижу, что и неудивительно).
    Прошу прощения за паузы с ответами. Просто пока, у меня реально не было возможности во времени, ответить на ваши интересные вопросы по-существу.
    Но я обязательно отвечу на все вопросы и реплики, — как только появится такая возможность.
    Прошу прощения, что не всегда получается общаться в реальном времени. Иначе одно из двух — или начальство уволит, или жена. ))

    • Цыган
      30.05.2017 07:09

      ?

      • Владимир
        30.05.2017 10:58

        Тим, мы предлагаем вам уволить начальника и любовницу )))
        И тогда появятся возможности и время )))

  27. Dr.Pruck
    31.05.2017 04:52

    Только царя в голове мне хватает, господин Сергей всё остальное в избытке.
    Я придерживаюсь веры и строгого правила которое гласит: не сотвори в себе кумира.

  28. Ildarchik
    05.06.2017 10:55

    СЕРГЕЙ , ушел , а жаль если читаешь давай пообщаемся, может ты нашел другой форум?

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *