“Это очень жуткий сценарий”: Легенда реструктуризационной индустрии предупреждает о приближении “идеального шторма”

Два месяца назад мы опубликовали несколько очень тревожных цитат, произнесенных устами представителей крупнейших реструктуризационных компаний страны, при этом слова бывшего главы реструктуризационного отделения в Jefferies и нынешнего сопредседателя реструктуризационной группы в Moelis Билла Дерро оказались наиболее устрашающими: “Я действительно думаю, что мы все чувствуем, как будто мы вернулись в 2007 год. В воздухе именно такой запах, и мы видели, как заключались сумасшедшие сделки. Вы просто знаете, что это вопрос времени”.

“Даже если не будет рецессии и не будет коррекции кредитных рынков, учитывая огромный объем эмиссии, следует ожидать дефолтов”, — сказал Нил Августин, со-руководитель реструктуризационного отделения в Greenhrough & Co.  И он прав: как мы недавно рассказывали, используя диаграмму Credit Suisse, после того, как процент дефолтов пребывал в диапазоне 1% -2%, этот показатель подскочил самым стремительным темпом за 5 лет и продолжает расти в настоящее время”.

Вернемся в сегодняшний день. И теперь еще одна легенда Уолл-Стрит, Джим Миллстейн, ветеран банкинга, руководивший департаментом реструктуризации Министерства финансов США во время финансового кризиса 2008 года, который вчера согласился продать свою реструктуризационную фирму компании Guggenheim Partners, сказал, что следующий экономический спад может случиться менее чем через два года. В интервью Bloomberg TV он предупредил, что затеянные США торговые войны, скорее всего, “приведут к сокращению бизнес-инвестиций, увеличению расходов для американских потребителей и производителей и снижению возможностей продаж для американских производителей”.

Ранее директор по информационным технологиям Guggenheim Скотт Майнерд также заявил, что ожидает наступления рецессии в течение двух лет, сказав, что это произойдет из-за стремительного роста корпоративного долга, в результате чего, скорее всего, участятся дефолты, и произойдет резкое снижение занятости. В начале этого года он опубликовал твит следующего содержания: “Рынки безумны, игнорируя риски и последствия торговой войны. Это ралли в акциях — последнее ура! Инвесторы должны продавать сейчас, спекулянты могут достичь лучших результатов, продав в августе”.


Однако, помимо некоторых довольно неопределенных опасений относительно предстоящего экономического спада, Миллстейн указал на конкретный катализатор следующего кризиса: рекордная сумма долга, накопившегося на балансах компаний за последнее десять лет рекордно низких процентных ставок.

Он сказал, что растущая стена долга в корпоративной Америке может запустить экономический спад, поскольку более высокие процентные ставки ограничивают инвестиции. Он также предупредил, что чрезмерное использование левериджа в технологической и промышленной отраслях делает последние уязвимыми, если ситуация в экономике ухудшится. Кроме того, Миллстейн назвал конвергенцию различных негативных явлений “идеальным штормом”.

“Это очень жуткий сценарий,” – сказал он. “Нас ждет реальное финансовое бедствие.”

Тем, кто не знаком с долговой динамикой, напомним, что произошло за эти годы: с 2009 года количество глобальных нефинансовых компаний с мусорным рейтингом взлетело на 58%, а их непогашенные долги составляют $3,7 трлн. – самый высокий уровень за всю историю, причем 40% от этой суммы – это долги с рейтингом B1 или ниже. С 2009 года корпоративный долг США вырос на 49%, достигнув рекордного уровня на отметке $8,8 трлн., причем большая часть этого долга была использована для финансирования обратных выкупов акций. Между тем, в процентах от ВВП корпоративный долг достиг уровней, с которых в прошлые разы начинался финансовый кризис.

Приближающаяся долговая катастрофа – это причина, почему компания Guggenheim возжелала приобрести реструктуризационную фирму Миллстейна: когда наступит следующая рецессия, традиционный банковский бизнес перестанет приносить доходы, и только реструктуризационные компании будут чувствовать себя прекрасно.

Опубликовано 12.07.2018 г.

Источник: «This Is A Very Scary Scenario»: Restructuring Legend Warns Of Coming «Perfect Storm»

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

“Это очень жуткий сценарий”: Легенда реструктуризационной индустрии предупреждает о приближении “идеального шторма” обновлено: Июль 13, 2018 автором: Тайлер Дерден

Комментариев: 80

  1. Дебил
    13.07.2018 12:35

    Смешная концовка статьи.
    .. и только реструктуризационные компании будут чувствовать себя прекрасно…
    С какого такого бодуна,не известно)

  2. Nikola
    13.07.2018 13:27

    Всё правильно: «только реструктуризационные компании будут чувствовать себя прекрасно». Старым инвесторам жаль продавать дёшево, приходят новые управленцы, которые распродают по их мнению не нужное, увольняют лишних и пытаются перезапустить маховик который перестал приносить прибыль. За это они получают деньги с любым результатом.

    • Дебил
      13.07.2018 14:00

      Кому эту управленцы интересно продают не нужное ?
      Если оно не нужно,то его не купит никто.Коррупционные договорняки погоды не сделают.
      А пытаться перезапустить комп,в котором сгорел процессор,это конечно прикольно,но не работает)

  3. Nikola
    13.07.2018 13:31

    Вот на таких уровнях приближающихся к 1200$ можно подумать о покупках.

    • Цыган
      13.07.2018 13:59

      Пока будете думать уже буит поздно.это как обычно 1245 неприлично дорого , 10000 закупаемся на всю котлету потому-то все вокруг будут орать конец света. Жаба она сука коварная, вы можете и на 1000 пролететь Золото может против вас сходить на 700 , тогда вообще наверно крышу рванет. Я не понимаю народ который обращает внимание на ценник физ золота всегда хочется задать вопрос вы нахрена физмет берете ? Спекульнуть можно и на виртуале. Ну понятно что чем дешевле цена тем больше золота можно купить, ну надо понимать что всех бабак не заработать, всех баб не вы.бать , всю вотку не выпить , понятно шо к этому надо стремиться но надо помнить што никто не сможет куда пойдёт цена. Для адепта физметчика цена пусть хоть кругами ходит , само главное на хаях на истерике не хапать, а когда цена в спокойном равновесии и Золото нах никому не нужно как щас это само то! Потамушта когда оно с этих уровней йопнет на 10 вам 100-200 баксов когда вы жопились купить покажутся идиотизмом. Закупаем потихоньку!

      • Цыган
        13.07.2018 14:11

        Я могу пережит просадку хоть до 32 без психологических потрясений, мне чихать . Потому что я его не собираюсь продавать никогда , только передавать по наследству, сыновей научу как им пользоваться для залога и приобретения бизнеса или недвиги рентной , тк какой бы цена золота бы не была любой реальный бизнес и рентная недвига будет соответствовать цене золота , Поэтому дрочить на цену парни это тупняк а спекулировать на физмате это ваще синдром душевно больных.

      • Nikola
        13.07.2018 22:21

        Цыган когда вы пишете такие оды мне кажется, что вы не покупатель, а продавец. Ключевое слово «кажется».

    • Жук
      13.07.2018 15:49

      Обещал, что не буду здесь комментировать. Но лично вам скажу один раз, на apmex компания которая осуществляет поставки металла, растет премия за поставку физического металла, хотя бумажный металл падает. И я уверен, что по 700 золото и по 10 $ серебро вы не купите.
      Удачи вам

      • Цыган
        13.07.2018 17:10

        Хз, никто не знает какая цена будет, меня это ваще не волнует , тупо беру и все, только на истериках торможу пока всех идиотов не вынесут вперёд ногами и дальше закупаю.

      • Nikola
        14.07.2018 12:07

        Давно не смотрел за котировками на физметалл, после вашего комментария решил глянуть. Увидел увеличения разницы между покупкой и продажей, но она не радужная для продавцов (частных владельцев) минус 2-3 % от бумажного. Для покупателей плюс 5-7 % от бумажного. Это цены для самого распространенной филармоники. Ничего страшного для покупателя, я не увидел. А вот для продавцов, которые тарются на все свободные средства, большой вопрос если им завтра потребуются фиаты для поддержания бизнеса.

        • Маленький человек
          14.07.2018 12:28

          Nikola, не подскажете ресурс на котором смотрите котировки монет? Наверняка из практики есть какой-то для Вас основной. Сам использую goldtraders.info на нем рублевые цены и в основном для московских дилеров/банков. В Москве цены на металл и для продавцов и покупателей выше чем на бумагу.

          • Цыган
            14.07.2018 13:18

            Да по всей видимости это теоретик который в руках килограмм золота не держал, все ждёт когда оно упадёт. В 2000 х Золото было около 300 он наверно ждал когда 25 будет.

            • Маленький человек
              14.07.2018 14:20

              Отнюдь, человек может планирует закупаться в Европе, там у дилеров своя специфика, например, из-за небольшого спроса на монеты, и цена привязана к биржевому курсу. У нас в России немного по другому — похоже, запасы у продавцов сокращаются.

              • Nikola
                15.07.2018 12:36

                Вы совершенно правы, по физ. рынку в РФ нельзя сформировать объективное представление о ситуации. На сайтах одна цена, разговариваешь в нумизматическом клубе рассказывают о продавцах которые хотели продать объем минус 8-10% от биржи золото, не нашлось фиатов. Плюс криминала много. Из Америки предложение Буфало +7% к бирже. А в Венгрии ориентируюсь на сайт: https://www.conclude.hu/aranyrendeles , но покупаю кто даст цену дешевле или купит дороже. Я уже эти ссылки давал. И описывал какие вижу проблемы в РФ. В РФ можно придерживаться только стратегии Цыгана: покупать постоянно (чтобы не светится) и держать. Но не всем это подходит.

                • Маленький человек
                  15.07.2018 16:40

                  Спасибо за ссылку, значит Ваш предыдущий пост со ссылкой я проворонил. В клубе закупку даже на десяток монет честно не сделал бы, как-то не хочется светится, даже с учетом что есть знакомые завсегдатаи, вот поискать там ГПЗ по определенным годам это можно.

                  • Nikola
                    16.07.2018 10:48

                    Победоносца я покупал в Ланта-банке когда уходил из бумажного (ОМС-350$) в физ металл. В клубе объема не найдёшь, только у перекупщиков которые за свой % привезут вам из банка (который по каким-то причинам продаёт своих клиентов дёшево).

        • Цыган
          14.07.2018 13:12

          Так епт! Когда покупаешь физмет и закапываешь его вопрос «если понадобится продать завтра»не должен вставать априори ! В этом и проблема что вы вообще не понимайте сути физ золота ! Даже прочитав мои оды вы ничего не поняли о чем я писал , а сделали вывод о том что я барыга Ладно , вам удачи и хорошего настроения , не вижу смысла с вами общаться дальше, вы пребываете в какой то своей параллельной реальности.

        • Plast
          14.07.2018 18:15

          Золото это абсолют. Вы покупаете его на фиат, который выводите из текущего оборота. Если вы полагаете, что деньги вам завтра понадобятся не выводите их. Золото вы поменяете на что-то если припрет сильно. А тогда плевать будет какой курс. Главное, что его у вас возьмут.

  4. Март
    13.07.2018 14:39

    Что сейчас давит на цену рыжего? почему прогинается? нефть? кто нибудь объёмы продаж золота видел? Может и сходит к 700, если три года общими усилиями доллар будут накачивать. Трамп Китайцев прижимает, Европку стращает, Россия на опережение обещает 3 года скупать доллары.

    • Дебил
      13.07.2018 15:18

      Трамп конечно всех стращает,всех прижимает.Но вот только одна закавыка.Воз и поныне там.
      Кроме понтов,никакого реального результата.

    • plast
      13.07.2018 16:23

      Бумага все стерпит.

    • Nikola
      14.07.2018 12:29

      Март, если убрать патриотизм и посмотреть на происходящие глазами американского бизнеса, то Трамп всё делает правильно для своей страны. Китайцы разжились на копировании всего, не самого лучшего качества. Основные покупатели наихудшего дерьма поссоветское пространство во главе с РФ (я не имею виду власть, только необразованный народ). Всё это финансируется на продаже газа в Европу(имею ввиду «лишние» свободные средства). Товарооборот РФ с Китаем в этом году увеличился на 24%(только официально), это не нравиться Трампу. Поэтому за оборону Европы он просит увеличить финансирование НАТО до 2% от всех стран содружества. Я вижу как удавка затягивается над нашим золотым мешком.

      • Март
        14.07.2018 15:33

        Nikola, по Трампу абсолютно согласен, патриотизмом я не страдаю, я всегда сужу с позиции бойца, если кто то делает лучше и уверенней чем я или мы, для меня это стимул совершенствоваться или подталкивать к этому «своих». Меня занимает только вопрос , как его Трампа действия отразятся на уровне моей жизни, ибо по обыкновению, Российская Илитка, за свои ошибки или наезды «партнёров», лупит своих холопов, простых смертных, к коим себя и отношу. Ежели готовятся массированные закупки валюты Россией, меня зарабатывающего в рублях, беспокоит, в какие потери мне это встанет.
        «Я вижу как удавка затягивается над нашим золотым мешком.» если возможно то разъясните кратко смысл.

        • Nikola
          15.07.2018 12:59

          Считаю придётся РФ продавать золото Китаю (если у них будут свободные фиаты, а не их юани после финансовых атак Трампа) или своему населению, что они и подготавливают в правительстве (сняв НДС со слитков, нужны хранилища независимые от банков и государства). Ну а там рекламу пустят в ход на ТВ и в газетах и соц сетях. Вот если этот сценарий произойдёт, будет физ. продавцу трудно будет конкурировать с государством в цене. Народ у нас не верит барыгам. Это мой возможный сценарий, я не претендую на роль провидца. Но будь у власти, так поступил. Вариантов избавиться от долгов и оставить свободные средства для товарооборота не много. Мы все помним СССР. Было всё, не было фиата, не считая доморощенного.

          • Nikola
            15.07.2018 13:16

            У власти обычные люди которые создают лабиринт из законов и штрафов. А мы мышки которые двигаются в нём. Главное попытаться заранее предугадать (или быть проинформированным), где в лабиринте поставят заслон из которого выхода нет.

            • Март
              15.07.2018 14:52

              Свободную продажу золота(без НДС или других поборов, или обдирании при приёме золота обратно) допускать нельзя! Из экономики стекут и замрут в кубышках оч. приличные деньги, а банкстерам и сетевым олигархам это херово.

              • plast
                16.07.2018 17:27

                Деньги никуда не стекут. С точки зрения фиата золото это такой же товар. Его купили. Фиаты снова в обороте. У денежного золота нет функции быстрого вступления в оборот в приличных размерах. как вы не купите мгновенно тонну золота, так и не продадите мгновенно. То есть движение его прогнозируемо. А лишь это и нужно банкстерам. В активное движение оно придет лишь в кризисный момент. И это тоже хорошо, так как будет инструмент, который подстрахует систему в момент перезагрузки.

                • Март
                  16.07.2018 20:38

                  Следую в фарватере Вашей логики, что деньги ценны в движении. Золото продаётся с наценкой от биржи 5-7%. Даже если это монеты, добавленная стоимость к себестоимости добычи 20% в среднем, включая штамповку монеты(избегаем НДС, если в России). Итого добавленная стоимость 20%, +- 5%. Уверен что Вы представляете, что если обыватель покупает не золото, а машину или квартиру, паче того электронику или затевает ремонт в жилище, какое количество смежников и и исполнителей, от бетономешалки и каменщика, до менеджеров по продаже квартир и изготовителей дверей и замков и петель работает. разнообразие продуктов со своей добавленной стоимостью, а как следствие и налогов и откатов вытекает из этого разнообразия, цепная реакция по незолотым экономическим цепочкам, несравнима с цепочкой от добычи до реализации золота. Банкстеру интересней количество транзакций и участников цепочки, а не сумма. Моя крестьянская смекалка так мне подсказывает.

                  • plast
                    16.07.2018 23:10

                    C момента продажи золота фиат снова в обороте. Золото вовсе не вымывает деньги из оборота. Наоборот, на золото тратят деньги, которые лежат под подушкой(не во всех случаях, но часто). Это момент успокоения частника. Нал под подушкой опасен для банкстера(не знаешь когда выстрелит), а золото нет.

                  • Nikola
                    17.07.2018 12:21

                    «Моя крестьянская смекалка так мне подсказывает.» Вы лукавите Март, у крестьянина нет смекалки. Он не стал бы больше производить продуктов, а на всю прибыль скупал золото. Чем меньше продукции, тем выше цена. А так всё правильно: «Банкстеру интересней количество транзакций и участников цепочки, а не сумма.» В золоте проблема: количество покупка/продажа малы. Накопительства много.

          • Март
            15.07.2018 18:42

            Продажа золота РФ под вопросом. ибо наличие его сомнения вызывает. Последнее золото покупал ЦБ РФ, а он не является ответчиком по долгам РФ, и не передал золото на баланс минфина РФ, как это должно быть по обыкновению.

            • Nikola
              16.07.2018 11:00

              Все эти разговоры про минфин, ЦБ РФ, госкорпорации запудривание мозгов народу. Если вы дали в долг семье Петровым, вам будет без разницы кто вам отдаст его: муж, жена, сын или дочь. Главное в этом если вообще у них деньги, в том количестве которое требуется вам. Вам не важны разговоры о том что у дочери сережки от фаберже и мужик на новом Каене. А сын вот-вот «керосинку» закончит. Для вас самый важный вопрос это % и возможность погасить долг полностью.

      • plast
        14.07.2018 20:15

        Ничего не меняется. Если поднять сейчас старые советские газеты и перечитать их, прям дежа вю будет.

  5. Leon
    13.07.2018 17:55

    https://www.youtube.com/watch?v=NbT3EO49NHM
    Князь банкир Н. Лобанов-Ростовский дает инвестиционный совет. Наличность и недвижимость не рассматривает.

    Да, физмет начал пропадать, поэтому и премия к цене пошла. С сеятелями и ГПЗ стало туговото реально.
    Правда, с филармониками проблем пока нет. Но для последующей реализации в РФ кажутся не очень ликвидными или не париться?

    • Цыган
      13.07.2018 18:46

      Не париться! Когда придёт писец сдавать будете как лом любую жолтую железку не зависимо от эмитента. Многих это пугает что типа по цене лома это как мусор, но это не так, цена вас устроит даже как лом , тк это будут либо совсем другие цены или вам будет Сильно кушать хотеться и вам буит похрен на цену, в этом и есть суть золота , это мы щас сидим и рассуждаем ,когда жопа в тепле ,о том какие цены будут и какие монеты более ликвидны.

      • Аркадий
        13.07.2018 21:44

        Часто слышал , что мол цена золота , это булка хлеба , но многие не учитывают факт текущих обстоятельств . Когда в блокадном Ленинграде у барыг за обручалку можно было взять две буханки черного не пойми чего , то это в любом случае было спасение для как минимум троих человек . В этом случае золото=хлеб=жизнь . Странно , что после этого кто то считает покупательную способность золота не достаточно высокой .

    • збз
      13.07.2018 19:37

      Князь, по ходу весь, запакован антиквариатом…. Еще бы… Вкладывать в антиквариат…. Хм… Как человек, который более, двадцати лет, в теме, спустя годы, могу сказать, что это такая иллюзия, что лучше и не вникать, себе дороже будет…. Пока всё в мире хорошо — предметы искусства, что-то стоят, любой «кипиш», весь этот шарм и блеск, не вернёшь и за треть цены…. Проходили… Тем более сейчас, когда нужно собраться в кулак, а не думать, куда таскаться с мебелью, картинами, напольными, каминными, настенными часами, фарфором и т.д и т.п…. Не то время, совсем не то…

      • Аркадий
        13.07.2018 21:52

        Не надо все яйца хранить в одной корзине . Человечество всю жизнь стремилось к знаниям , музыке , поэзии и тд . Поэтому и антиквариат еще очень долго будет востребован . Возможно , что и с перерывами .

        • Март
          13.07.2018 22:15

          Умение ценить и понимать антиквариат подразумевает не заурядную степень развития личности, своеобразный неординарный и глубокий тип мышления, как ценители хорошего вина или сыра имеют особые чувствительные рецепторы восприятия. Таких всё меньше, особенно среди молодых людей, там однообразный шаблонный ряд ценностей, вбитый с детства обилием рекламы, незатейливых шоу и легкодоступной рафинированной информации.

          • Аркадий
            14.07.2018 00:50

            В точку !

          • plast
            14.07.2018 10:15

            Стоимость антиквариата сильно зависит от того, кто продает. Если Коровина выставите вы, вас замучают наездами по поводу подделки. Если известный коллекционер, то даже сомнительную картину он продаст в несколько раз дороже. Любая картина после него будет стоить дороже на перепродаже. Вас же запишут в лохи и цена будет сбита.Мир антиквариата работает по тонким законам. Вы здесь не круче, чем на бирже.

            • Nikola
              14.07.2018 12:59

              plast, вы правильно описали происходящее, только хотел добавить или если это будет известная (богатая) личность. Народ через антикварные или коллекционные вещи хотят прикоснуться, как им кажется, к чему-то не достижимому, чего у них не было. Но это проходит когда кончаются фиаты, и таинственность улетучивается из антиквариата, до следующего кредитного расширения. После дефолта 1998 г. и краха SBS-агра долго не могли реализовать их коллекцию живописи, в том числе «черный квадрат», в тот момент всем нужны были только фиаты. Но времена меняются.

              • збз
                14.07.2018 13:16

                Знаю многих, очень богатых людей, которые сидят, и надувают щёки от своего якобы «богатства»… И невдомёк сердешным, что они обладатели копий и новоделов… Этот «мир» знаю изнутри…

              • Март
                14.07.2018 15:52

                Ежели не возражаете вставлю свои три копейки, Антиквариат это атрибутика, символ, он ценен только когда есть поклоняющиеся.
                Но это актуально только для тех кто им барыжит.
                Для ценителя нет понятия цена, продажа, есть в голове только хочу и могу.
                Западаешь на вещь не для того чтобы похвастаться, или перепродать, с неё считываешь, слизываешь энергетику, она рисует в голове картины того времени, быта, видишь даже освещённость помещения, и необязательно это дорогая цацка. Старое платье , статуэтка, или книга со следами прочтения и записями на полях, порой вызывают непередаваемые ощущения, вибрации, сравнимые по насыщенности и остроте только с моментами уединения с очень желанной женщиной, или когда видишь искреннюю радость ребёнка. Антикварная вещь, как музыкальный инструмент, или произведение, кого то будит и дарит ощущения, кого то оставляет равнодушным, а кто то это просто продаёт.

                • Nikola
                  15.07.2018 13:37

                  Помогает смотреть на сегодня произведённое реалистичнее.

      • Nikola
        13.07.2018 22:28

        збз согласен с каждым словом-иллюзия.

  6. збз
    13.07.2018 22:26

    Этим, надо переболеть… Тогда, появится стойкий иммунитет… А так, слова людей, у которых ничего и не было………………….

  7. збз
    13.07.2018 22:37

    Да, и фильм на наступающие выходные…. «ЛУЧШЕЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ»… (Джеффри Раш и Дональд Сазерленд)

    • Nikola
      14.07.2018 12:39

      Поставил на скачивание, пропустил.

  8. Rafael
    14.07.2018 11:30

    Все наши рассуждения разнятся, потому что приближение краха каждый представляет по-своему. Исходя из этого и готовимся по-разному и думаем по-разному. Хорошо то, что все мы готовимся. Старания не пропадут…

    • Цыган
      14.07.2018 13:23

      Готовится имеет смысл только к суду Божьему, все остальное житейская временная хрень.

      • Rafael
        14.07.2018 14:14

        Проходя через ,,житейскую временную хрень,, и соответственно на неё ежеминутно реагируя и проявляя себя, — мы и готовимся к Суду Божьему. Ибо и мысли и деяния будут оцениваться. Суета , она и останется суетой. Важно, как мы проявили себя в этой суете. Что потеряли, а что приобрели. И не забыли ли предназначения своего…

  9. Nikola
    14.07.2018 14:20

    Интересный пост о золоте на смарт-лабе: https://smart-lab.ru/blog/481931.php
    Я не придерживаюсь мнения автора поста, ссылку дал просто для разных мнений на эту тему.

    • Цыган
      14.07.2018 14:42

      Статья тупорылого спекулянта! Рассуждающего с позтции Золото нельзя жрать, в промке оно не используется . Этот дебил не знает что в том то и прикол что настоящие деньги и не должны расходоваться а использоваться как средства расчета, меры стоимости и накопления богаства. Я рассуждал также когда был молод и глуп и считал что Золото цыганский артефакт отсюда мой ник. Статья говно афтар е.ба.нутый алень.

    • Маленький человек
      14.07.2018 15:08

      Читать статьи на смартлабе про золото ужасно, есть там лишь три автора, которые пишут интересные статьи, они сейчас сделали свою ветку по техническому анализу золота https://forum.roboforex.ru/showthread.php?t=45983 . Но они именно спекулянты. Сберегатели и спекулянты, практически непересекающиеся множества — задачи разные, здесь писал victor, редкий человек понимающий в том и другом.

    • Март
      14.07.2018 17:04

      Бряхняяяя………… Если бы я купил в августе 1998г не дом за 40 000долл, а золото, то я бы его сейчас продал за 12млн. руб. А дом я сейчас продал за 2.6 млн.руб. язык цифр лаконичен и точен. Цены на золото по годам здесь. http://goldomania.ru/the_price_of_gold_in_different_years/1998_price_gold.html

      • Nikola
        15.07.2018 13:46

        Дом имеет амортизацию (продавцы ни когда об этом не упоминают), у него больше потребительских свойств. Недвижимость по рыночным законам должна приносить прибыль в виде аренды и отбиваться за 12-15 лет. Это преподают в институтах, когда готовят оценщиков. У золота свои свойства (Цыган их хорошо описывает, не буду повторять). Сравнивать вложения в эти два актива неправильно, не сравнимые активы с разными временными рамками.

  10. Цыган
    14.07.2018 15:22

    https://m.aftershock.news/?q=node/664120

    Сразу оговорюсь что не уважаю этот ресурс и его хозяина алексаорда, но эта статья меня удивила , с учетом того что он также , как верхняя ссылка уважаемого николы поливает Золото помоями.
    Я разделяю мнение каментатора к этой статье ецелопа , что золота на бывает мало смотря какая цена и его будут добывать из воздуха и воды! В том то и дело что пик добычи нефти зависит от цены , тк высокие цены мертвая экономика не перенесёт , а Цена на Золото может быть хоть миллион каких то там долларов! И никто даже не заметит, что изменилось в мире когда Золото стоило 25 и щас 1200? Нихрена ! На экономику и жись людей это никак не влияет. Тк Золото не используется в промпроизводства! Дебилы ! Ска, которые пишут что оно никому не нужно. В том то и дело что денежный металл он только в финансах используется, поэтому ценник на него может быть любой. Золото может падать даже при снижении добычи хоть до нуля ему пох, тк торгуется только электронное Золото. Те колебания цены , которые мы видим сейчас это для идиотов типа в статье Николы , его поднимут декларативно за одну ночь на столько на сколько нужно! Смотрите графики на экранчиках придурки.

    • Март
      14.07.2018 17:26

      Закупаемся, нет ништяков кроме золота, и монетка или слиток единственный верный ништяк его на земле.
      В опчем всяк кулик своё болото хвалит.
      Самый старый актив, помянут в Заветах и Евангелиях, нету там ни про нефть ни про айфон с картинами. И крипта бесовское порождение.
      Закупаемся.

      • збз
        14.07.2018 17:51

        Вот это по нашему….)))))))))))))))

  11. Маргарита
    14.07.2018 18:45

    Здравствуйте, уважаемые дамы и господа или мужчины и женщины.
    Уже год как читаю этот ресурс с большим интересом. Мною сделаны выводы — на основе своих фактов и наблюдений, по вложениям в золото и недвижимость на дистанции 19 лет. На данный момент, сопоставив, и то и другое, уже с конкретными цифрами — вижу, что золото мне приносит только растущую радость бытия и доходов(кто бы что ни говорил) Трачу золотые монеты на свои потребности, и цены моих продаж меня вполне устраивают. Оч хорошая прибавка к пенсии. Не сожалею, что в те далёкие времена накупила монет- сожалею, что маловато будет(с))) Спасибо всем за мнения. Вас очень интересно читать.

    • Цыган
      15.07.2018 02:10

      Вот человек жизненным опытом доказал что Золото сохраняет свою покупелтную способность тк имеет бесконечный ее запас во времени. Удачи и здоровья вам.

      • Маргарита
        15.07.2018 18:54

        Благодарю за добрые слова, Цыган. Вам желаю здоровья и иметь во владении столько, сколько Вам нужно жёлтого красавца 9999!) Вы настоящий мужчина, за которым ваша супруга и дети, как говорят, как за каменной стеной. С уважением.

        • Цыган
          16.07.2018 07:06

          Ой, благодарю! Взаимно!

    • Nikola
      15.07.2018 13:31

      Хотел бы я комментарий прочитать человека который купил золото 7 лет назад в августе-сентябре 2011 года. Таких нет. Люди не любят писать о своих промахах.

      • Март
        15.07.2018 14:59

        Я покупал в августе 2011г ГПз по 10200р\шт. , штук 30 кажется, да ещё и в сбере, не в тоске. До сих пор где то валяются. Предполагаю что по 20500 сдам легко.

      • Маленький человек
        15.07.2018 16:15

        Как я понял, вопрос относится к тем, кто покупал, когда золото было на пике. Точно дату не скажу, но по-моему в декабре 2011 покупал десяток ГПз и долгое время это была самая дорогая покупка по 15300 руб. Да не удачно, но простите где бы сейчас купить за эти деньги монеток. Видете ли, Nikola, здесь опять всплывает момент, что Вы рассматриваете покупки в валюте, а большинство в РФ покупает в рублях (доход в них и свободные средства тоже).
        Вот Март озвучил число для сдать сейчас — 20500, а что будет через год хз, очень мб, что это будет смешной уровень рублевых цен.

        • Март
          15.07.2018 18:52

          В сбере в ту пору удобно было покупать, он на биржевые колебания реагировал вяло, вот после 2014г, навели порядок, да и не стало их там, монеток то, в июле 2014 я по 13600 душился покупать, а уже в октябре по 17000 выцарапывал, нашёл 2 монетки кажется, обшарив 30 отделений.

          • Маргарита
            15.07.2018 20:08

            Да, уважаемый Март. Сбер тогда был очень лоялен и справедлив в ценах. В 2009 покупала монеты «История денежного обращения» в скромном кол-ве, по цене — 11 тыс. руб. На сегодняшний день, если срочно нужны будут бумажки, сдам эти монеты минимум по 40 тыс. монетка. Такие дела… С уважением.

        • Nikola
          16.07.2018 11:30

          У вас более реалистичная цена чем у Март. Но я с 1991 года живя в РФ в рублях ни чего не оцениваю и считаю только в $. Очень не удобно в рублях. Не возможно оценить своё приобретение объективно. Даже покупая одежду, продукты и вещи длительного потребления. Считаю даже как выгоднее сделать перевод или вывезти наличными ( к счастью это не ограничено по таможенному договору)
          Посмотрите даже депутат Керимов перевозил деньги наличными. Уж его обвинить в не осведомлённости грешно. Комиссия за перевод + обналичивание 0,5%, да и объяснять куда дел.
          Совет перестаньте считать в рублях свои приобретения. Это сбивает с толку. Хранить в рублях можно на определённых промежутках времени. Даже выгодно!!!

          • Март
            16.07.2018 15:04

            Относительно рубля согласен, это валюта для сиюминутных расчётов. А все расходы и приобретения последние лет 7-8 оцениваю в граммах. Передумал освежить машину, потому что это значит не купить 230 ГПз, из них безвозвратно растают 110, в первые же 3 года. Дисциплина в финансах, контроль расходов.

            • Nikola
              17.07.2018 12:47

              Март, сделали всё правильно. Одна ремарка: машина, недвижимость и т.п. не сравнимы с золотом. У них потребительская функция!!! Они во времени потеряют свою потребительскую стоимость: хрущёвки-40-50 лет, 9 этажки также, сталенки- тоже сыпятся (спасает место-земля) и новые вливания собственников, а машинах даже не хочется заводить речь, если не несёт функцию понта (чиновник, бизнес, молодёжь). Каршеринг сливает их через 50 тыс. пробега. Сегодня ЕС на саммите обвинил Китай в перепроизводстве (за завтраком видел по евроньюс).
              Повторюсь не считаю мои комментарии истиной, просто высказываю своё мнение на ситуацию.

  12. Rafael
    14.07.2018 19:07

    Хотя Цыган и объясняется слишком эмоционально, но я с ним совершенно согласен. И Маргарита тоже подтверждает его идеологию. Как говорит Цыган, надо тупо брать. А всё остальное, — это всего лишь суета, т.е.- шелуха.

    • Цыган
      15.07.2018 02:13

      Спасибо, извиняюсь перед посетителями ресурса , я человек очень категоричный по жизни.

      • Владимир
        15.07.2018 11:29

        … а всё потому, шо рюмаху успокоительного коньячка перед сном не принимаешь )))

        • Цыган
          16.07.2018 02:04

          Это точно! Это мой самый большой недостаток что не синячу, так бы был добрый душка😂😂😂

  13. Цыган
    15.07.2018 07:09

    http://goldenfront.ru/articles/view/kak-zoloto-vedet-sebya-vo-vremya-deflyacii-snizheniya-urovnya-inflyacii-beskontrolnoj-stagflyacii-i-/

    Во то отличная статья которая содержит то о чем я говорил , что Золото нужно держать постоянно и не продавать, а использовать для залога в бизнесе, хотя эту статью вижу впервые хоть она и старенькая. Кто пытается спекульнуть на золоте ожидает жестокая кара потом начинаются крики типа , говенный актив я все просрал. Это все равно что говорить что доллар или евро гавно, Золото это такая же валюта со своим банковским кодом , только не имеющая эмитента.

    • Март
      15.07.2018 08:07

      «только не имеющая эмитента» это понравилось особенно. Эмитент может свои активы и не выкупить и обвалить, одним словом ты от него зависим. А физ.мет может и не поддаться регулированию властей, и цена на него может быть установлена настоящими рыночными отношениями(то что ошибочно называют чёрным рынком), и указы и приказы могут там и не влиять.
      Это одна из причин по которой власти стран искореняют из оборота СМИ информацию о золоте и его рыночных и других свойствах и возможностях, выращивая поколения зависимых болванов, хранящих результаты труда в фиатах или цифре. Хранители золота трудно учитываются в статистике, т.к. в большинстве их капиталы для властей не видимы, а потому не могут быть учтены и экспроприированы. Это одно из самых замечательных свойств физ.металла.
      Прозреваем…….Покупаем………

      • Цыган
        16.07.2018 02:05

        👍🏻

      • Nikola
        16.07.2018 11:37

        Согласен на 100%, помогает не приобретать всякую чушь. Главное в этом процессе не переусердствовать. А то как в сказке можно превратиться в «Кащея».

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *