“Мы ничему не научились” – инвестор-миллиардер Стэнли Друкенмиллер говорит, что следующий финансовый кризис, возможно, будет хуже прежнего, и объясняет, как он может произойти

  • Инвестор-миллиардер Стэнли Друкенмиллер, который ранее управлял деньгами Джорджа Сороса, затем управлял собственным хедж-фондом, а теперь руководит семейным офисом, говорит, что к настоящему моменту созрели все условия для финансового кризиса, который может оказаться таким масштабным, что прошлый кризис померкнет на его фоне.
  • В эксклюзивном интервью RealVision.com, которое посмотрел Business Insider, Друкенмиллер рассказывает о том, что, по его мнению, может привести к следующему кризису.
  • Друкенмиллер также касается широкого круга других тем, а именно: влияния на рынки со стороны пассивного инвестирования, Федерального резерва, торговой войны и различных инвестиционных философий.

Стэнли Друкенмиллер сказал, что период исторически низких процентных ставок подошел к концу.

По его мнению, эти ставки заразили финансовые рынки и привели к непомерному росту долгов. Более всего он беспокоится о том, что неизбежно наступит час расплаты, поскольку глобальные центральные банки делают заимствования более дорогими.

Об этом инвестор-миллиардер заявил во время своего недавнего интервью RealVision.com. В качестве интервьюера выступил Кирилл Соколов, основатель и управляющий 13D Global Strategy & Research.

Бывший ведущий менеджер Quantum Fund Джорджа Сороса, Друкенмиллер, позднее управлял $12 млрд., будучи председателем и президентом компании Duquesne Capital Management. Теперь он управляет своими деньгами посредством семейного офиса.

Главный посыл Друкенмиллера заключается в том, что после десяти лет мягких условий на рынках кредитования глобальные инвесторы испытают шок от более жестких монетарных условий. Как только бесконечные поставки дешевых денег, которые наводнили глобальные рынки, начнут иссякать, коллапс рынков станет вопросом времени.

“Теперь, когда денежно-кредитная политика ужесточается, мы находимся на той стадии цикла, когда взрываются бомбы”, — сказал Друкенмиллер Соколову. “Мое предположение заключается в том, что один из таких раундов повышений ставок — я не знаю, какой из них — может спровоцировать это”.

Что Друкенмиллер знает наверняка, так это то, что процесс сокращения ликвидности запустит кризис. Его слова отражают настроения экспертов Уолл-стрит, которые говорят о том же уже в течение нескольких месяцев, при этом общая идея заключается в том, что рынки устремятся вниз, как только денежный поток, к которому инвесторы очень сильно привыкли, начнет уменьшаться.

Друкенмиллер утверждает, что в случае наступления глобального финансового кризиса самый большой удар может прийтись по развивающимся рынкам.  По ходу текущего цикла “не было более отъявленного реципиента бесплатных денег”, чем развивающиеся рынки, он уже видит “возможное заражение”, которое может распространиться и на развитые рынки.

“Это будет сокращение ликвидности, которое вызывает все это”, — сказал Друкенмиллер. “И, честно говоря, это все уже сработало на развивающихся рынках. И это то, откуда это все всегда начинается”.

В конечном счете, это токсичное сочетание факторов может привести к глобальному кризису, по сравнению с которым кризис десятилетней давности померкнет на его фоне, говорит Друкенмиллер. В конце концов, прошлый кризис случился из-за чрезмерно рискованного поведения инвесторов и из-за неустойчиво большого размера левериджа.  И теперь, как мы знаем, зловеще схожие условия сложились сегодня.

“Интуитивно, вы можете прийти к выводу, что у нас будет финансовый кризис, который окажется более масштабным, чем прежний, потому что все, что они сделали – это утроили свои усилия, направленные на ухудшение всего того, что, на мой взгляд, и привело к предыдущему кризису”, — сказал он. “Кажется, мы что-то выносили из каждого кризиса, но из последнего мы ничему не научились”.

Если вы думаете над тем, чтобы проигнорировать предупреждения Друкенмиллера, учтите его почти беспрецедентный послужной список за последние 30 лет. В течение этого периода он преумножал деньги в среднем на 30% в год, и у него ни разу не было года в минус. Из 120 кварталов только в пяти он показывал убытки.

Так что действуйте против Друкенмиллера на свой страх и риск. В то же время, наслаждайтесь некоторыми отрывками из остальной части его продолжительного разговора с Соколовым:

Почему этот год оказался для него тяжелым по его стандартам

“Я — может быть, потому, что у меня медвежий уклон – набросал для себя что-то типа сценария, согласно которому первая половина года будет нормальной, но затем к июлю-августу вы начнете делать поправку на сокращение баланса. Я просто не видел, как эти темпы изменения баланса не будут проблемой для рынков акций, что должно было найти отражение в коэффициентах P/E”.

“Мы находимся на пике валюаций по любым метрикам, на какие бы вы не посмотрели, если не брать в учет процентные ставки. И, по крайней мере, в течение двух или трех месяцев я очень ошибался”.

Почему алгоритмы очень сильно мешают ему

“Эти алгоритмы покончили с цикличностью на рынках и стали очень запутывать меня. И когда вы забираете ценовые движения на новостях у тех, кто использовал новости в качестве ориентира о движении цен как свой основной дисциплинарный инструмент в течение 35 лет, то становится сложно, очень сложно. Я не знаю, к чему все это может привести”.

“Многие из этих алгоритмов, по-видимому, построены на моделях, использующих стандартные отклонения. Поэтому, когда вы думаете, что вы должны навалиться и увеличить позицию, их модели, должно быть, говорят им, что вы находитесь в трех стандартных отклонениях от того, где вам полагается быть. Они приходят с этими широко распространёнными программами, которые идут против начала тренда”.

Что бы он сделал, если бы руководил Федрезервом

“Я бы повышал ставки на каждом заседании так долго, насколько было бы возможно. И в тот момент, когда возникли бы серьезные нарушения работы рынков, я бы отступил”.

“У нас есть эта огромная долговая проблема. Если мы не нормализуем политику, эта проблема лишь вырастет в размере, и последствия будут еще более разрушительными.  И, к сожалению, нам предстоит иметь дело с гораздо большей проблемой, чем она могла бы быть, если бы мы нормализовали политику четыре или пять лет назад”.

Почему подход Трампа к торговле ошибочен

“Вероятно, самая разрушительная вещь, которую Трамп сделал в мировой торговой системе, — это дал понять, насколько мощным оружием является банковская система США и насколько мощными являются санкции”.

“Да, вы должны использовать это оружие время от времени, но, когда вы начинаете просто стрелять во все стороны, а теперь вы стреляете в Канаду, в Европу, здесь и там, это очень сильно отличается от стрельбы по Ирану или России”.

“Он похож на маленького ребенка, который нашел водяной пистолет, и он просто бегает с ним повсюду. И самая большая опасность, которую я вижу, — это потерять доверие в то, что Америка – это хорошо”.

‘We didn’t learn anything’ — Billionaire investor Stanley Druckenmiller says the next financial crisis could be worse than the last, and lays out how it might happen

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

“Мы ничему не научились” – инвестор-миллиардер Стэнли Друкенмиллер говорит, что следующий финансовый кризис, возможно, будет хуже прежнего, и объясняет, как он может произойти обновлено: Сентябрь 29, 2018 автором: Джо Сиолли

Комментариев: 76

  1. Цыган
    29.09.2018 16:21

    https://m.youtube.com/watch?v=1Ro8JCt-0fI

    Встречаем свежак от демуры, ватаны ща корежиться начнут как сатанисты от креста))

    • Nikola
      30.09.2018 11:26

      Не было времени посмотреть все два часа, в концовке на 1:49:30 , на вопрос в чем хранить деньги советует в наличных долговых бумажках Амеров и Бундеса. Для обывателей под это подходит КЕШ $ и ойро. Это конечно не повод ему доверять. Но в текущей ситуации как он видит развивается ситуация, кажется самое правильное.

  2. Viba
    29.09.2018 19:26

    Просто так:)
    https://youtu.be/uWCPqm7cphQ

  3. Аркадий
    29.09.2018 21:53

    А я , щас наткнулся на эту конченную статью . Она висит в шапке новостей майл.ру .
    У меня реально оторвало шифирину . Что они там употребляют , блять ?
    Какие нах прогнозы ? То они отвязываются от доллара , то блять , снова привязываются . И делают прогноз аж на 2036 , блять год о_О
    Это катастрофа !!! Эти уроды не знают , что будет завтра , но делают прогноз на 18 ! лет вперед . Меня через 18 лет , с вероятностью 99.9 % уже не будет блять ! А если и произойдет чудо и я еще буду живой , то мне будет глубоко насрать на курсы любых валют ! Я каждый день хожу в супермаркет за пластмассовой жратвой , плачу каждый месяц не обоснованную коммуналку и меня интересует вовсе не курс какого то грёбаного доллара , а когда эти пидары чиновники перестанут нас грабить ! Вместо этого они пишут дебильные прогнозы и таргетируют инфляцию . Самый прикол , что более 50 % из этих отморозков и выродков сами нихуя не доживут до 2036 года . В общем многа букв , меня уже несёт ..
    А и еще… , слава создателю , я уже на пенсии , хз , как бы я еще пахал на дядю в своём возрасте , ведь по современным меркам мне еще 3 года до пенсии . Короче пдец !
    https://news.mail.ru/economics/34893251/?frommail=1

    • Nikola
      29.09.2018 22:25

      Хороший пост! Класс!

    • Дебил
      30.09.2018 00:03

      Жесть,но все верно)
      Словами классика…«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» Кличко.

    • Март
      30.09.2018 06:56

      «….а когда эти пидары чиновники перестанут нас грабить !»
      ныне общество напоминает обовшивевшего мужичка, кряхтит, чешется, плохо спит, но вшу не изводит….

      • Nikola
        30.09.2018 12:08

        Март, звучит и еще немножко потянет на статью. Все эти разговоры о грабежах не уместны. Мне кажется, что основная проблема: людям не дают на этой территории РФ организовать производство и замещать иностранные товары. Все призывы с зомбо ящика остаются только призывами. Если мы не будем покупать импорт, у нас не будут покупать природные ресурсы. А распределение между всеми это основная власть. Мы построили общество перераспределения и добычи природных ископаемых. Не знаю, что происходит в стране, но вижу что происходит в столице. Производим не буду лукавить, но что, для потребления. В основные производственные мощности мизер. В лучшем случае закупаем у китайцев. У нас много строят и с размахом. Оборудование всё импортное. Мне часто приходится слышать от пенсионеров знакомых: «В сбере понизили процент по вкладам- нас грабят!!!» При этом рассказывают в запой как в советское время тащили с работы кто что мог, халтурили на рабочих машинах и т.п. Это долгая тема. Люди разучились производить конкурентные товары. И в этом основная забота чиновников, не дать вам быть самостоятельными. Грабить нет, просто перераспределять стали по другому.

        • Март
          30.09.2018 13:37

          точно. согласен. чтобы начать производить, надо начать голодать, потерять всё. не позволят стране голодать, империалисты не позволят.

          • Дебил
            30.09.2018 21:38

            Сначала надо пербить мусорье,которое стоит на страже у системы за миску похлебки,готовые продать и мать и детей своих.

            • Nikola
              30.09.2018 22:11

              Призывы к этому в РФ наказуемы. https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pensii-rossiyan-brosyat-na-finansirovanie-silovikov-1027572367 Я писал о перераспределении и призывал всех разумно тратить свои кровно заработанные. Многие отдали деньги на возведение заборов гастарбайтерам. Пора собираться ехать в другие страны на заработки или за визами: https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/rossiyane-potyanulis-za-granicu-za-amerikanskimi-vizami-1027573585

              • Дебил
                01.10.2018 00:43

                Так то в РФ,я на его законы глубоко и далеко ложил (по русс.-клал)
                Да в принципе как и на все остальные законы,т.н. государств.

            • Март
              30.09.2018 22:47

              никого перебивать не надо, есть порядочные и непорядочные. и порядочных больше. а с непорядочными по воле Господа будет, для Отца нашего один искренне раскаявшийся грешник ценнее нескольких праведников. И главная функция полиции, защищать имущих от неимущих, пролетарской милиции больше нет.

              • Дебил
                01.10.2018 00:44

                Угу,как в анекдоте про мусоров.
                Плохие мусора лежат в плохих гробах,а хорошие в хороших.

  4. Дмитрий Зап.
    30.09.2018 09:45

    Друкен очень не прост. Читал несколько статей о нем. И вот он говорит : «Я не знаю, к чему все это может привести»…
    Просто удивительно! Он один из не многих, кто действительно Аналитик в мире финансов, и такие слова…..

    • Цыган
      30.09.2018 12:12

      Да херня все эти вангователи, краник закрутили -крызис, крантик открутили-опять ляпота, на ауках кристис скупают всякое дерьмо от искусства и прочие тупые инвестиции , потом опять всех горе инвесторов ногами вперёд выносят. Уже банально и не интересно становится.

    • Nikola
      30.09.2018 21:22

      Дмитрий, по вашим ощущениям серебро может сходить на 12$?

      • Дмитрий Зап.
        01.10.2018 19:57

        Тренд вниз идёт. Но сейчас мы на некотором » дне».
        Поэтому в любом случае, подорожает немного. А дальше — воля Божья.
        У дилера сегодня по 14.4 грн за кг прикупил.
        В целом, ситуация даже радует дешевизной.

  5. Цыган
    30.09.2018 12:16

    Тут главное шоу с Россией , насколько этот абсурд далеко зайдёт и в финале интрига доведут ли Россиянские ылиты страну до уровня зимбавэ или Венесуэлы ))))

    • Дмитрий Зап.
      30.09.2018 21:17

      Цыган! Вы неисправимый пессимист!
      Что с Вами сделать, скажите ?
      )
      Посмотрите в Ютюбе очередь за последним Айфоном в Москве. Кто из нынешних форумчан, граждан России, не имеет авто ? И 5-10 тысяч долларов кормане?
      Вот украина уже на уровне Габона, и даже ниже, а Вы все надеетесь на худшее…. Не надейтесь! )
      Очень хочу верить, что РФ не опустится ниже, или хотя бы если опустится уровень жизни, то так же, как и по всему миру…

      • Владимир
        30.09.2018 21:37

        … да какой он пессимист — он приколист )))
        не успевает золотые монеты привозить на продажу в свой магазин — всё раскупают быстро )))

      • Nikola
        30.09.2018 21:52

        Дмитрий, машины есть, но кому они нужны? Их не продают, так как нужно добираться летом на дачу с домочадцами. А вот 5-10 тыс. в кармане с этим уже давно проблемы, скорее 5-10 тысяч долларов долгов, даже у тех кто раньше деньги не считал. Нет конечно богатых людей еще много. Вы правда начали с форумчан, а закончали всеми украинцами, не корректно. В РФ все будет хорошо. В мире две страны обладают «супер оружеем»- это производство зерна. Пока Украина была на стороне РФ, она (РФ) была весомым в мире игроком. Но делёжка прибыли от газа нас рассорила. Украина не может накормить Африку и диктовать свои условия и РФ получила крупного соперника (конкурента) в противоположном стане. Оружее всегда было вторичным, первично зерно. РФ выживет, лепёшки всегда едят.

    • Дебил
      30.09.2018 21:39

      Там тепло.Их уровень может длится столетиями.В России или сдохнешь,или восстанешь.

  6. Владимир
    30.09.2018 12:19

    … похоже после выборов в конгресс начнётся обвал бирж, в пользу этой версии говорит факт рекордных распродаж акций инсайдерами — крупными держателями и главами корпораций.

    По данным CNN, корпоративные инсайдеры в сентябре продали акции на 5,7 миллиарда долларов:
    «Инсайдеры в американских компаниях сбросили $ 5,7 млрд акций в этом месяце, что является самым высоким показателем в сентябре за последнее десятилетие, согласно анализу нормативных документов TrimTabs Investment Research.
    Также, инсайдеры, в том числе корпоративные должностные лица и директора, распродали акции в августе самыми быстрыми темпами за 10 лет, сказал TrimTabs.»

    • Март
      30.09.2018 13:39

      так небось на байбэки сбрасывают, за год на триллион почти перевыкупили.

      • Владимир
        30.09.2018 13:59

        … нет не думаю, у них инсайд, выводят бабки в кэш, сейчас ситуация на рынке напряг, да и конец финансового года — выкупай не выкупай все равно не уедешь в рай )))

        • Сивка
          30.09.2018 15:38

          От, то правда! Цену надули , премии получат, а сбросив на хаях они цену не обвалят, а вот бабла прибудет в их карманах. А байбеки это ж на на деньги компаний и акционеров, а не лично их.Кроме того выгодно акционерам там налоги от прибыли одни , а от роста акций другие. Вот и дуют, а потом кто то должен быть и крайним ибо бабла напринтили много. А деньги это право на требования на богатство. Только богатство то не растет почти (нет реального производства , нет роста производства » штук» это просто пересчет виртуала.) Вот и обнулят новых богатеев ибо не х.

  7. Скворцов
    01.10.2018 14:10

    Так-так… Прочитал по диагонали вроде бы всё, где призывы тарить металл от опытных жуков?!
    Ща ведь самое время словить ещё пучок падающих ножей в золоте. 😉
    Написал вот, потом подумал 3 минутки… Думаю, в рубле золото уже на дне, соответственно, смысл определённый появляется, разве что не так категорично — тарить тупо на всё, а, скажем, тарить пополам — доллар и металл. 🙂

    • Владимир
      01.10.2018 16:19

      … тарь не тарь, всё равно тебя не пустят в рай )))

      • Nikola
        01.10.2018 19:32

        А как-же две монетки на глаза в уплату паромщику? )))

    • Цыган
      01.10.2018 17:33

      Изначально нужно понимать для чего тарить?

      Если для сохранения капитала от исчезновения навсегда резервной валюты, я не говорю уже о национальных валютках, то разговоры о ценах на металл теряют всякий смысл. Физический металл и спекуляции это не взаимосвязанные вещи.

      Даже если цена в долларах улетит в заоблачные дали я не представляю себе чтобы я обменял своё богатство обратно на бумагу даже пусть и с эфимерной прибылью, это тупость которую можно совершить , если Всевышный лишить разума напрочь. Доллар , как и любые другие валютки могут исчпариться за одно мгновение в любую минуту. Поэтому смысл в таких телодвижениях обсолютно отсутствует. Тарить Золото в свою семью нужно навечно, если этого не понимать , то и нехер лезть в такую мутную тему как физическое Золото, пока банкстеры рулят и их фантикам верят Золото будут держать около параши этот цикл может длиться веками , такшта вы все кто ждёт ракеты передохнёте нахер пока дождётесь своего гешефта, если вы не вкуриваете основной смысл этого пассажа сливайте нафиг свои побрякушки пока не поздно чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы ожидания.

      • Скворцов
        01.10.2018 21:02

        Всё так. Просто цена покупки меняется, скажем мягко. 😉
        Для меня золото — резервный капитал, диверсификация его. Я, к примеру, промышленный инвестор. Имея обязательства по действующим кредитам, накапливаю некоторые резервы в том же золоте на случай проблем с погашением, но врядли стану копить впятеро по ср.с суммой кредита.

        • LPG Creator
          02.10.2018 02:18

          Дебиторам следует сберегать валюту кредита, а металл может пригодится в случае долларового коллапса (вот она наша ракета) или нехватки ликвидности, (чтоб банки не отобрали непосильным трудом нажитое).

          • Цыган
            02.10.2018 03:55

            Респект💪🏻

          • Nikola
            02.10.2018 10:44

            В случае долларового коллапса и нехватки ликвидности, пропадает ликвидность в золоте. Это подтверждает кризис 2008-2009 года, только рост цены на золото (искусственный) спас и помог людям разобраться с долгами. Многие пытались продать, приходилось это сделать с дисконтом 10-15% от биржи. И только биржевой рост, помог восстановить ликвидность. Если посмотрите на чеканку монет многими монетными дворами мира она сильно снизилась в последующие годы. Пожалуйста не надо путать государственные закупки и наши с вами возможности, в покупке и продаже.

  8. Скворцов
    01.10.2018 22:26

    Посмотрел на графики рубля и нефти, подумал — правильно я Демурку не смотрю! 😉
    Не, он умный, уважаю и жалею его по-человечески — хороший ведь аналитег! Но пытается дурень не в свои сани сесть, вот и остаётся клеймить кровавую гэбню и антинародное правительство. 😃😂

  9. Март
    02.10.2018 15:05

    общую картину перетока бабла в Америку дополняет такой факт, за последний 2месяца из Турции сделано рекордное количество переводов долларов в Америку, получатели американцы иранского происхождения. отчего и почему не знаю, просто так.

  10. Цыган
    02.10.2018 16:24

    Nikola, в случае коллапса финсистемы Золото упадёт это бесспорно, а вы уверены что доллар сможет устоять в роли резервной валюты? 2008 финсистема, ващето, стояла на грани пропасти и доллар хотели на пенсию отправлять и вводить сдр в качестве резервной валюты! Просто решила дать ещё один шанс и залить систему ликвидностью с нулевыми ставками, а теперь подумайте сможет ли при след обвале при таком грандиозном пузыре всего выстоять доллар? Заливать пожар бензином уже не получится ставки снижать уже некуда! Ящетаю в след обвал бакс отправлять на помойку и введут сдр, Золото сохранит от риска контрагента фрс печатающих доллары , все будет номинироваться в другой резервной валюте, вот в чем суть доллара и все кто зажопил бапки на Золото будут лимонить лосось)))
    Я уже говорил где-то что Золото это страховка жизни, сработает хорошо, не сработает ещё лучше, буду дальше покупать, ху.ле оно лежит в земле есть пить не просит , а на душе спокойно .

    • Март
      02.10.2018 19:18

      Цыгану за стойкость особый респект.
      Парни вы чего? как золото упадёт? относительно чего?если его считают в долларах, с крахом доллара исчезнет всего лишь привычная система измерения. Мы привыкли мерять длину сантиметрами, и если сантиметры отменить, то величина существовать не перестаёт, она просто по другому будет называться. мерилом цене золота или его покупательной способности, и были и будут реальные, необходимые, повседневные товары, жратва, одежда, энергия. Как стоила корова 1 унцию 100 лет назад, так и сейчас, как стоила пшеница 1\10 унции за тонну, так и сейчас. Всё нормально, всё стабильно, если это мерять в золоте. Вас приучили считать мерилом нестабильную, выдуманную величину, которой жонглёр крутит как хочет, меняйте систему оценки, примите истинное. Считайте цену труду и товарам в золоте, и никакие кризисы и обвалы вам не страшны. Избежите множества пустых ненужных переживаний. Прозрейте уже наконец, бес вас путает, перекреститесь……. и закупаемся.

    • Nikola
      02.10.2018 22:05

      Цыган, в ваших доводах кроется противоречие: «Просто решила дать ещё один шанс и залить систему ликвидностью с нулевыми ставками» Всё правильно, пропала ликвидность (отсутствие долларов). «вводить сдр в качестве резервной валюты!» -всё правильно, почему? Ответ-отсутствие долларов! Чем залили Долларами? Нет! Долгом и даже не в виде КЕШа, а учетной записью. Это стало доходить до народа и поэтому я считаю драгметаллы идут вниз. Вы же знаете я не против золота и серебра, даже присматриваюсь к платине. Мой коммент был предостережение LPG Creator и Скворцову, что золото не для этих целей. В принципе Март ниже всё описал повторяться не хочу. Если вы дали в долг ракушки и просите вернуть вам ракушки, а не жемчуг. То кредитору придется чем-то жертвовать ради ракушек или ехать на море и собирать ракушки.

      • Nikola
        02.10.2018 22:34

        Цыган, так как вы относитесь к доллару показывает статистика: https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/tret-rossiyan-priznalis-v-polnom-otsutstvii-sberezheniy-1027582675 Я привык что считаю как 1-5%, если ходил на выборы, то это было обязательно 1%. А вот статья про КЕШ (наличный) https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/oligarkham-i-chinovnikam-uslozhnyat-vyvoz-valyuty-v-evrosoyuz-1027584418 в статье золото приравнено к наличности.

      • Цыган
        03.10.2018 06:57

        Уважаемый, вы лезете в дебри! Не надо усложнять, доллар может исчезнуть в любую минуту! Точка. И не важно по какой причине, основная причина будет это потеря доверия у участников рынка и необходимость перезагрузки системы, вследствие что не возможно будет обслужить корпоративные долги, реальный сектор в жопе, отрицательный возврат на инвестиции, в банковскую систему они могут заливать хоть бесконечно это не поможет реальному сектору, а весь смысл этой пидарной системы это чтобы хомячки продолжали крутить колесо и не важно какой результат , главное чтобы не останавливались , если встанут , все , писец мировому порядку и начнётся мировой беспорядок , хаос , этого они боятся очисильно , тк всех гандонов поднимут на вилы. А Сдр введут только для перезапуска системы в попытке удержать мир в равновесии.

        • Nikola
          03.10.2018 12:33

          Цыган, следуя вашей логике, все долги простят? И «хомячки» радостные начнут бежать быстрее? Нет, для примера знакомые в Афинах купили квартиру за 20 т.$. До стимулов евро комиссии, она стоила 60 т.$. Повторюсь: взяли в долг ракушки, отдайте ракушки. Кстати швецарцы дают в долг золотом, притом % очень маленький. Я не пытаюсь вас переубедить, вы делаете все правильно в вашем случае. Но у меня другое мнение. Все эти страшилки про конец всего, очень похожи на прилёт метеорита с TV3. У меня мама насмотрится и бежит в X5, и покупает тушенку: 2 по цене 1. А потом жалуется на качество.

        • Nikola
          03.10.2018 12:48

          Доллар, да обесценится. Но и золото сегодня люди не готовы покупать по 2000 $/унция. Не в нынешних условиях. Зачем покупать золото, если есть более привлекательные активы в цене, что раньше человек не мог себе позволить. Если человек не видит, что-то привлекательное для себя. Тогда в золото, и в землю! До тех времён когда наступит прозрение и необходимость.

        • Nikola
          03.10.2018 13:02

          Вот и статья, даже в РФ этого не произойдет в течении 5 лет. https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/pravitelstvo-podgotovilo-zakon-o-dedollarizacii-rossii-1027585749 А получится, это сделать или нет это вопрос. Ответ конечно находится на поверхности. «Керимовы» поедут отдыхать на Лазурный берег или в Карибский бассейн, а «Петровы» в Сочи.

          • Цыган
            03.10.2018 13:23

            Долги придётся списать, тк долги созданы из воздуха и раздавали их всем кому не попадя лиш бы колесо крутили, спишут как два пальца об асфальт. У кого можно чёта отжать, отожмут.

            • Март
              03.10.2018 14:33

              скажите зачем пылесосят баксы. дедолларизация это программа для населения, банки собирают баксы, и обязаны доложить в ЦБ(а соответственно в фрс) скока у них баксов может быть собрано. нахера сейчас со всего мира тянут баксы и информацию о их наличии и количестве в одну точку. чего за шухер намечают, не спроста устроили инвентаризацию доллара по всему миру. в разных интерпретациях песня везде одна «типа дедолларизация», не собрались ли элиты его курс в космос подкинуть или ещё какую каверзу сочиняют? уж прям какая то неимоверно сильная возня с ним пошла. или просто пиар в поддержку хиреющего захромавшего гигемона

              • Nikola
                03.10.2018 19:54

                Март, есть детская игра со словами: «Море волнуется раз. Море волнуется два. Море волнуется три. Морская фигура замри» Все бесятся, делай что хочешь. А потом замри и не двигайся. У кого не удачная поза проиграл или водящий снова начинает считать. В 2008 была разминка, все было не понятно. Уж много стояли в плохой позе. Теперь намечается проверка. Но я могу быть не прав. Я так себе обрисовываю ситуацию. Не все слышат счет водящего, уж слишком увлечены выстраиванием своих фигур.

            • Nikola
              03.10.2018 19:42

              Да только на этот «воздух» можете купить хоть замок, хоть остров в собственность, а так-же станки с высокой добавленной стоимостью. Если нет у вас розданного «воздуха», тогда в шахту надо послать кого нибудь за цветными и не цветными ништяками. Есть вариант в поле собирать зерно или хлопок.

              • LPG Creator
                07.10.2018 00:52

                Доллар всемогущ — это заблуждение, Nikola. Возможно на уровне авто-гаража-дачи в России вы за наличные что-то и купите, но чуть выше: «замок, остров, станки» не купите ничего, пока не подтвердите легальность доходов и не получите разрешения надзорного органа. Например, в Пекине квартиры стоят кратно дороже чем в Нью Йорке только от того что в Китае еще принимают чемоданы наличности. Но это скоро закончится. Да и золото стоимостью более 3000 долларов за 1 раз в 1 месте в ЕС лучше не покупать — потребуют документы и поставят на контроль. Все финансовые сферы под контролем Америки. Более — менее свободный от контроля рынок это сельхозземля, животноводство и лес.

  11. Цыган
    02.10.2018 16:34

    Все кто ждёт выгодной точки входа в Золото похожи на одного моего товарища , он по складу характера очень расчетливый и аккуратный , взвешенный , а я безбашенный. Так вот пока он все 25 лет рассчитывал и взвешивал , я за это время заработал миллионы Гринов, а он Геморой на жопу и язву, да , у меня были взлеты и падения и без геморроя не обошлось , но я с баблом а он с депозитом в сбере, но сцука зато спокойно и надежно)))

  12. Март
    03.10.2018 21:58

    Пока …пока………… Titanik плывёт………https://www.youtube.com/watch?v=CmNzPjoQOKI
    Крысы сходят на берег……….
    Пока играет оркестр……….
    Плавится лёд…………….
    Акулы уже в курсе…………ко дну………….
    Пассажиры первого класса спасутся………….
    В законе….. в любви…………..
    Становится ясно………………….
    Никто ….. пока Titanik плывёт………………….

  13. Цыган
    04.10.2018 01:07

    Nikola, да на воздух пока можно купить реальные вещи, но до поры до времени. Любая валюта имеет ограниченный срок действия и когда перестанет играть Музыка стульев на всех не хватит. Только то что вы купите не принесёт прибыли , что толку со станков или с осторовов , если возврат отрицательный? В этой копроэкономике говно на входе и говно на выходе , крутим колесо. Сейчас во всем мире нет свободных рынков , система не работает по законом саморегулирования , зомбакам не дают задохнуть это совдепия в чистом виде и она обречена на смерть ту работает не по физическим законам. Поэтому сколько бы вы воздух не гоняли по системе в итоге все участники останутся с голым задом, это как играть в монополию , каким бы вы богатым небыли в игре в итоге вся игра возвращается обратно в коробку.

    • Nikola
      04.10.2018 15:13

      Цыган, «система не работает по законом саморегулирования», она и не должна работать по саморегулирующим законам. Иначе войны, золотые лихорадки, и тому подобное. А так напортачил (дизельный скандал, нарушение прав потребителей)-штраф, запрет, санкции. Сейчас воевать даже сложно, все деньги подконтрольны в основной массе или стремятся этого достичь. Даже биткойн, возьмут под контроль. Иначе: https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kriptovalyuta-v-rf-ispolzuetsya-dlya-nezakonnoy-prodazhi-narkotikov-rosfinmonitoring-1027587887 , какое саморегулирование, о чем вы говорите. Самая большая проблема это отсутствие у людей сбережений!!! А в чем они это не важно, главное это ЛИКВИДНОСТЬ во всем мире. И самая простая и ликвидная к сожалению не рубль!!! Налоги, естественные монополии будут подниматься, естественно и оплата труда, а сбережений нет. Зарабатывать все сложнее на оплату счетов. Поэтому придется просто отдать купленное (дома, дачи, машины в утиль) чтобы на платить налоги, производство за рубль государству. «Социализм и капитализм» это «орел и решко».

      • Цыган
        04.10.2018 16:05

        Я по убеждению и складу характера либертарианец -анархист, я против любого правительства , ментов, судов , социальной помощи, пенсий и прочей лабуды которую нам впаривает правительство. Только хардкор и самосуд, если накасячил изгоняешься из общины, если совершил тяжкое преступление картечь в грудак или или шашкой на куски и свиньям на корм. Но, к сожалению, это не сбыточная мечта свободного разумом человека.

        • LPG Creator
          07.10.2018 00:58

          Нормальная идея. Так было и к этому рано/поздно придут. А иначе никак.

    • Nikola
      04.10.2018 21:47

      Цыган, вы все пытаетесь упростить. Как будто нет профессий необходимых для развития цивилизации, но не приносящих сею минутный доход. Учителя, врачи, ученые, музыканты, художники, инженеры и другие профессии, вы слишком увлеклись идеей видения золотого стандарта или зарабатыванием на его пропаганде.

      • Nikola
        04.10.2018 22:05

        Не воспринимайте мои комментарии, что я против драгметаллов, просто не нынешних условиях https://www.youtube.com/watch?v=r7cnQMAyqec В анархию не очень хочется вернуться.

        • Цыган
          05.10.2018 09:47

          https://goldenfront.ru/articles/view/k-stoletiyu-osnovaniya-frs-stoletnyaya-vojna-protiv-zolota-i-ekonomicheskogo-zdravogo-smysla/

          А в каких условиях ? Ваше субъективное ощущение адекватной цены это сколько? Золоту то на ваши хотелки чихать.))

          • Nikola
            05.10.2018 13:55

            Цыган, вы же дали ссылку на статью из магазина золотых монет. Удивительно, если написание статьи не подводило к покупке монет. Кто выписывает модные журналы считает что нет ничего важнее модной одежды или читатель «За рулём» мечтает купить легенду автопрома и т.п. В своих дискуссиях наверное мы хотим найти для себя решения не на столетия, а на ближайшие 1-5 лет. А там можно и пересмотреть, в зависимости от принятых законов.

          • Nikola
            05.10.2018 14:04

            Разговаривал с друзьями, продают дом в деревне за 3,5 ляма. Спрашивают как лучше поступить с деньгами. Затрудняюсь дать совет. 3-4 года назад, я их же отговорил от покупки золотых монет.Оказался прав. Сейчас в замешательстве. Слишком сильная движуха идёт в информационном поле. Трудно даже дать совет, хоть это не касается моих денег.

            • Цыган
              05.10.2018 15:56

              Надо было узнать с какой целью хотят деньги засолить,эта сумма последние бапки, есть ли какой-то доход ,есть ли ещё жильё, есть ли жильё у детей и на какой временной горизонт хотят разместить. Короче дофига вопросов, чтобы дать совет.

              На мой взгляд судя по цене лома к золоту им и близко не надо подходить.

              • Nikola
                05.10.2018 22:17

                Цыган, проблем с жильем у них нет. Две квартиры в Москве сдают. Сыну отдали третью. Есть производство в подмосковье. Мы с этим другом покупали золото по 350$/унция. Он продал по 850. Вся проблема что не вижу драйверов роста. Не в валютах, не в рубле, не в драгметаллах. Сплошное болото. Может быть взгляд за шорился. Недавно он всех коров пустил под нож и отказался от доли в фермирстве.

            • LPG Creator
              07.10.2018 01:21

              Продают и продали вещи разные. Но если все-же повезло и манна просыпалась — я бы вложил в серийную недвижимость в крупном городе, по-возможности ближе к дому или там где хочется жить в следующем возрастном периоде. Экономические показатели России очень хорошие (на бумаге по крайней мере) и поток денежный будет и покой…душевный :)). К слову в ЕС недвижимость приносит 5-8% годовых до вычета налогов, думаю что РУ этот процент поболее.

              • Nikola
                07.10.2018 11:36

                LPG Creator, у меня такое же мнение, только в недвижимость столиц любой страны и желательно центр города по возможности. Что означает аббревиатура РУ?

          • Март
            05.10.2018 19:39

            на мой взгляд нет золоту цены. есть покупательная способность. и на своей шкуре убедился, за последние 20 лет она увеличилась существенно. а соотношение с долларом можно изучить по графикам. был бы возврат, на всё заработанное за последние 20 лет, покупал бы золото

            • Nikola
              08.10.2018 14:17

              Март, у любого продукта жизни деятельности человека, есть цена. И основной критерий затраченное время. Оценку всего определяют тремя способами: 1. (затратный) сколько нужно средств для производства. 2. Сравнительного анализа продаж, 3. Доходный метод (какой доход может принести в будущем). И золото от других продуктов жизни деятельности не отличается. Большое его преимущество, перед другими продуктами-отсутствием износа. Цена по этим трём критериям есть всегда.

              • Март
                08.10.2018 20:18

                Nikola, 1-согласен.
                2 и 3 наверное для спекуляций
                к золоту отношусь как к здоровью, это основа основ.
                всё остальное лишь шлейф или единицы измерения на определённом этапе.

      • Цыган
        05.10.2018 08:53

        Я не зарабатываю на пропаганде золота! Вы что не видите , что я упоротый анархист? ))) я фанатик справедливых денег! Почему я должен энергию своей жизни продааать за типографкую продукцию? Золото и серебро нам даны Богом.

        • Владимир
          05.10.2018 16:55

          … даны нам, но не всем )))
          вот и учат нас эти попы — не стяжай, живи скромно — https://i.mycdn.me/image?id=863492202484&t=3&plc=WEB&tkn=*K_yQOxJSvE5S8z_aRF2-TrCZ244

          • Март
            05.10.2018 19:33

            ну да….. ватиканский папа выглядит скромнее,хотя обороты его конторы пообъёмистее будут. а этот топ-менеджер, тока контора разваливаться начала(автокефалия).
            (не связываю веру и церковь воедино, ибо опошлиласm) оценочное суждение

      • LPG Creator
        07.10.2018 01:08

        Выскажу свою точку зрения, надеюсь она не противоречит либертарианскому направлению беседы. Суть в том чтобы «Учителя, врачи, ученые, музыканты, художники, инженеры» жили не хуже банкиров, финансовых воротил, чиновников, и гораздо лучше мошенников, коррупционеров, политиков.
        Вот когда это случится — можно и золото в промышленный металл переплавлять, а пока рано!

        • Цыган
          07.10.2018 03:21

          Велкам, помню вас ещё с голденифронта , не разочаровались ещё в золоте, ждать не устали? У многих терпелка уже на пределе)))

        • Nikola
          07.10.2018 11:53

          LPG Creator, «Суть в том чтобы «Учителя, врачи, ученые, музыканты, художники, инженеры» жили не хуже банкиров, финансовых воротил, чиновников»-это не правильное суждение. Во всех профессиях главное как ваше деятельность и предмет труда влияет на людей, и самое главное на КАКОЕ количество людей! Деятельность банкиров, финансовых воротил, чиновников влияет на огромное количество людей поэтому и такие гонорары у них. Чем большее количество жизней людей зависят от конкретного учителя, врача, музыканта, инженера,банкира, чиновника, политика, тем он больше получает ништяков. И так будет всегда.

  14. Цыган
    06.10.2018 10:56

    Nikola, три арбуза это не те деньги для разговора о золоте. Бедному человеку я бы не посоветовал брать Золото на эти деньги , если они ему свалились наголову ,я бы посоветовал их разместить для создания хоть небольшого кэшфлоу , богатому человеку эти деньги на карманные расходы. Такшта нет темы для базару)) Золото надо брать не на последние , должно быть все и должен быть ручеёк налички , при отсутствии этих трёх факторов вместе , Золото отдыхает. Есть отдельный случай когда человек создаёт себе пенсионные накопления , покупая по одной две монеты на старость этот вариант тоже имеет право на жись, другие нумизматические варианты я исключаю , это отдельный разговор.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *