Почему Федрезерв продолжает подталкивать рынок вверх

Бычий рынок, стартовавший десять лет назад после окончания Великой Рецессии, не был обычным бычьим рынком: несмотря на весь ущерб, который был нанесен экономике во время Глобального Финансового Кризиса, и невзирая на растущие риски (включая рост глобального долга на $75 трлн.), он был самым длинным бычьим рынком за всю историю. Объяснение этого парадокса простое: это был не естественный бычий рынок, потому что Федрезерв и другие центральные банки вмешивались и продолжают вмешиваться в него, чтобы подтолкнуть фондовые индексы вверх каждый раз, когда они спотыкаются. Хотя у Федрезерва есть два официальных мандата (поддержание стабильных потребительских цен и максимизация занятости), после окончания Великой Рецессии он взял на себя третий неофициальный мандат по поддержке и стимулированию фондового рынка.

Приведенный ниже график, который нас вдохновил составить рыночный стратег Свен Хенрич, показывает, как Федрезерв или другие центральные банки проводили интервенции с помощью масштабных монетарных стимулов (количественное смягчение, обещания поддерживать низкие процентные ставки и т. д.) каждый раз, когда индекс S&P 500 устремлялся вниз в последние 10 лет:

Как мы отмечали ранее:

Экономика, которая растет темпом в 2%, с инфляцией близкой к нулю и глобальными центральными банками, которые продолжают вливать триллионы долларов в финансовую систему, чтобы удержать ее на плаву, – это не та экономика, к которой мы должны стремиться. Если утверждения о том, что финансовая система вновь пришла в хорошую форму, имеют под собой основания, тогда почему центральные банки работают не покладая рук? Далее Bloomberg:

“Ведомые Федрезервом многие центральные банки либо сдерживали ужесточение денежно-кредитной политики, либо запускали новые стимулы, успокаивая опасения инвесторов относительно возможного замедления экономики. Председатель Федрезерва Джером Пауэлл говорит, что он и его коллеги снова будут терпеливыми в процессе дальнейшего повышения процентных ставок, в то время как президент Европейского Центрального Банка Марио Драги исключил рост ставок в этом году и представил новую партию дешевых кредитов для банков.

В других частях света власти Австралии, Канады и Великобритании относятся к числу тех, кто принял выжидательный подход. Китай на своем Национальном Народном Конгрессе, состоявшемся в этом месяце, выразил готовность смягчить денежно-кредитную и фискальную политику, чтобы поддержать экономическую экспансию”.

Суть заключается в том, что акции являются одним из основных компонентов благосостояния домохозяйств США. Когда фондовый рынок растет, благосостояние домохозяйств также растет (и наоборот):

В свою очередь, благосостояние домохозяйств является основной переменной, которая влияет на потребительские расходы в США. Когда благосостояние домохозяйств растет, потребители чувствуют себя более уверенно и обладают большей покупательской способностью, а это означает, что они охотнее тратят деньги – это явление известно, как эффект богатства. Эффект богатства также может быть обратным, как это было в начале 2000-х и во время Великой Рецессии. Поскольку в последние десять лет экономика США находилась в столь нестабильном положении, и у федерального правительства осталось мало боеприпасов для борьбы со следующей рецессией, Федрезерв делает все возможное, чтобы поддержать рынки акций и благосостояние домашних хозяйств, чтобы не допустить запуска обратного эффекта богатства. Хотя благосостояние домохозяйств упало в конце 2018 года (именно поэтому синяя линия на графике ниже так резко устремилась вниз), Федрезерв запаниковал и снова начал стимулировать рынок, начиная с конца декабря. К моменту публикации следующей ежеквартальной статистики благосостояние домохозяйств будет намного выше из-за подскока фондовых индексов, который стал возможен благодаря усилиям Федрезерва (S&P 500 вырос на 20% по сравнению с декабрьским минимумом).

Благодаря постоянному раздуванию Федрезервом пузыря на рынке, за последнее десятилетие индекс S&P 500 рос гораздо быстрее, чем прибыли корпораций, и сейчас валюация этого индекса сравнима с 1929 годом. Это означает, что так или иначе, но болезненная коррекция неизбежна:

Постоянные интервенции Федрезерва в рынки взрастили моральный риск таких масштабов, которых человечество еще никогда не наблюдало ранее. Поколение трейдеров и спекулянтов теперь считают, что рынок никогда не упадет, и что Федрезерв всегда подставит им плечо, а значит они могут идти на практически неограниченный риск. Поддерживая рынок, Федрезерв непреднамеренно способствует и поощряет беспрецедентное наращивание риска. Этот риск в конечном итоге и сокрушит способность центрального банка вмешиваться и спасать рынок. Именно тогда и наступит окончательный крах.

Опубликовано 20.03.2019 г.

Источник: Why The Fed Keeps Propping Up The Market

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Почему Федрезерв продолжает подталкивать рынок вверх обновлено: Март 21, 2019 автором: Джесси Коломбо

Комментариев: 58

  1. Цыган
    21.03.2019 18:51

    В соседней теме Володя пророчил руболь по 56-58! Но дружище запамятовал что интимные партнеры ещё санкции не все ввели без вазелина, вот тут тогда посмотрим Скока рупь буит, как бы не случилось так что 56-58 после деноминации увидим. Народ расслабился , офзэшки продаются как пирашки горячии, Кери трейд прет,смерть доллара щас орать пропагандоны начнут,ну ну, эйфория обычно сменяются жестью. Как в старом анекдоте грица, не расслабляемся , а …бут как собаку)))

    Ну тут ещё на десерт Александр пророчествует шо Золото скоро ремонетизируют и ценник взорвется как бидон с брашкой))) посмотрим , Скока уж всякава напророчили, а я слушаю да готовлю котлету на след партию, пусть собаки лают мы золотые сектанты слушаем да закупаемся))

    https://alexandrlezhava.livejournal.com

    • 21.03.2019 19:33

      Однако, господин Лежава туманно пишет, нежели уважаемый Цыган, без обид

      И Травку Я вообще не курю и знаю что это такое.

      Цитата

      Что же касается прочих спекулянтов, то их интересуют прежде всего активы с наибольшими возможными колебаниями цены. Поэтому они могут попробовать сыграть на опережение в расчете на рост мировой цены золота, а могут занять выжидательную позицию и присоединиться к игре на повышение только тогда, когда станет ясно, что цена на мировом рынке золота действительно пошла вверх.

      Вне зависимости от того, как действительно будут развиваться события 29 марта и в последующие дни, пятница последней недели марта обещает быть довольно интересной.

      А вот Вам Гриця
      Поимели его на пятьсот косарей, за веру в сильный натяг.

      https://smart-lab.ru/mobile/topic/528921/

      • 21.03.2019 19:40

        Somebody wonna use You
        Somebody wonna get use bay You

        https://youtu.be/QUvVdTlA23w

        … Владимир

        • Владимир
          21.03.2019 20:16

          … дохтур, поверь “никто тебя не хочет использовать” … (это слова из песни)
          … и даже – “я не хочу узнать, что внутри тебя” – как поётся в той же песне на которую ты дал ссыль, хотя там в этой песне есть и такие строчки – “А кто-то жаждет быть оскорблённым”
          Так что продолжая стихами этой песни – “Иди вперёд, двигайся дальше.” (во блин, раскрутил ты меня на перевод этой песни)

          Я знаком с творчество Мэрилином Мэнсоном и его группой – ну не нравится мне его музыка и ритм, хотя стихи порой не плохие, мне даже билеты подарили на его концерт когда он приезжал в Москву – я их отдал не помню кому )))

          90

          • Владимир
            21.03.2019 20:27

            * … с творчеством ..

            • 21.03.2019 21:34

              Грицу Грицу Грицу то
              используют…
              Опять текст не из того кармана достал…
              Дорогой наш Леонид тьфу Владимир Ильич

              • Владимир
                21.03.2019 23:37

                * … с творчеством ..

                … это не текст – это сноска указывающая на ошибку в слове – с творчеством.

                … не тупи док )))

    • Владимир
      21.03.2019 19:47

      … неа, я сказал – ” … можем легко увидеть бакс за 56-58 рублей”

      … слово “может” и “будет” имеют разное значение, будет – это точное значение бакс в рублях в этот период, а может – это предположение, толи будет, толи нет )))
      Я понимаю причину укрепления рубля вызванное не только успешной распродажей ОФЗ, ростом цены нефти, но есть ещё ряд причин ослабления бакса не видных на поверхности не спецу (только не надо говорить, что всё у нас в промышленность и с/х на бакс завязаны, можно всё купить и за евро и юани).

      • 21.03.2019 20:14

        Отныне и навсегда рука об руку – иранские реалы.
        Доллары? Нет не слышали😂

      • Март
        21.03.2019 20:56

        ФРСка отложила поднятие ключевой до след года…
        счас немножко налоги платить, рублишки надоть, доллары продадут…
        ниже 65 не надолго, индекс 96, можно оставить без внимания…
        завтра цб закупится и будет как было…
        закупаем, кзз….

    • Сеятель
      22.03.2019 00:05

      Почему Цыган стал опять Цыганом? А как же православие?

      • Цыган
        22.03.2019 02:43

        С православием все ок! Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу. И ныне, и присно,и во веки веков. Аминь!

  2. Ложка
    21.03.2019 21:22

    У меня друг работал в казино и однажды там сколько-то раз подряд выпадал зеро. Публика ставила на что угодно, только не на него – теперь то точно не ноль!!!, – и неистовствовала, когда всё таки выпал 0.
    Примерно так же сейчас все ждут обвала бирж. Рисуют графики… изучают статистику с 18 века… зачитывают мнение гуру и пророков, доселе удачно предсказавших все кризисы, выборы президентов и исходы матчей Исландской лиги.., но зеро выпадает опять, и опять! 🙂 Я тащусь от этой сцены:)

    • Март
      21.03.2019 21:45

      ставим на жёлтое и наблюдаем…. выигрывает кто умеет ждать….
      не выигрыш интересен, а окончание игры…
      не все фишки оплатят….

      • Ложка
        22.03.2019 13:53

        Да и игра уже не интересна, когда понимаешь что она не честная. Фейсбук может занять миллиард и купить Эппл, а Эппл на эти деньги купит Гугл. Гугл купит Нетфликс. Нетфликс купит Амазон, а Амазон купит Фейсбук…
        Денег 1 млрд, акций куплено на 5 млрд, капитализация выросла на 10 млрд… топы сливают свои акции на пиках… потом опять по новой гору.
        Так играть можно до второго пришествия высадив всех мелких пассажиров и вытряхнув их карманы.

    • Владимир
      21.03.2019 23:48

      … насчёт казино и несколько раз выпадавшего ЗЕРО, но сначала небольшое отступление …

      … в начале 90-х, когда я ещё работал в Академии Наук (заведующим лабораторией по микропроцессорным системам) и в Москве как грибы после дождя появлялись казино, так вот в то время уже не наука, не учёные, не разработчики были никому не нужны, (как впрочем в настоящее время) и зарплаты задерживались месяцами, поэтому мы были рады любым хоздоговорным работам – одна из них была из казино на разработку системы для рулетки, для честного отъема бабок в казино ))) В 1993г. я уволился из академии и ушёл в бизнес.

      Так вот открою один из секретов рулетки (колеса)
      Под номерами или точнее гнездами с номерами под колесом рулетки располагаются маленькие управляемые электромагниты под каждым номером (всего 37 шт.), которые управлялись микропроцессорной системой с разработанным специальным алгоритмом и расчётом управления, чтоб шарик (с магнитом внутри) естественно плавно катился и при включенной системе останавливался на нужном номере. За каждым столом закреплён оператор, который дистанционно следит за столом с помощью камеры и сидит в тех. комнате, вне зала и сообщает заму казино по внутреннему телефону только тогда, когда за столом делаются большие ставки. Как правило систему включают только, когда собираются за столом крупняки (решение принимается на уровне заместителя хозяина и у него пульт управления в его кабинете, где на мониторах выведены все столы). Естественно только руководство знает об системе, операторы и среднее звено не в курсе об этом, всё секретно.

      Так вот насчёт товарища у которого несколько раз выпадало ЗЕРО, теперь вам понятно, как это произошло (включили систему и задали остановку шарика на ЗЕРО)

      Насчёт обвала биржи – он произойдёт в конце этого года или до 2021г. однозначно, просто текущая финансовая система не жизнеспособна, как и капитализм. Систему пиндосы до последнего будут удерживать и спасать, пока не решат заменить чем то другим или устроить войну, чтоб ограбить и захватить ресурсы для своего выживания.

      • Сеятель
        22.03.2019 00:02

        А что же по вашему жизнеспособно если не капитализм?

        • Клин
          22.03.2019 00:48

          Поддержу вопрос,
          Владимир, что думаешь за посткризисный период, куда все двинется?

        • Цыган
          22.03.2019 03:03

          Жизнеспособна только система как сотворил Господь, по его заповедям и законам, но Господь даровал человеку свободную волю выбора жить по законам Божиим или творить беззаконие! Люди утонули во грехе и беспределе, тупость и жадность привела к той системе что мы имеем, но это не на вечно, система вернётся к своему сбалансированному состоянию, опять не на вечно, все циклично, борьба добра и зла будет постоянна до скончания веков до второго пришествия Христа ! Потом все , писец приснится всем беспредельщикам, Новая Земля и небо для праведных остальных в огненное озеро! Жестоко , но справедливо , Господь только пока мы здесь милостив к нам , на суде Он будет справедлив, все раздаст по заслугам. Поэтому не паримся о здешней жизни , позаботимся о вечной жизни и о душе , можно закупаться , если есть на что, можно не закупаться , это особого значения не имеет, жизнь пролетит как пуля и Золото не поможет , когда будешь стоять пред лицем Господа! Аминь!

        • Март
          22.03.2019 04:10

          это не капитализм в чистом и натуральном виде.
          а классическая административно-командная распределительная система, как при конце союза сср,
          там партэлита распределяла блага по своим пацанам…..,
          и ныне финэлита по своим распределяет бабло, для обретения ноликов на сервере…
          богатства стали больше и эфемерней…. эта система в эйфории от вседозволенности и бесконтрольности, и чем ближе к пропасти, тем сильнее этот экстаз.
          те кто не просёк куда ведёт их “шаман” падут в пропасть и геенну финансовую…
          не хватит металлов и ништяков чтобы натурализовать такие состояния при таком соотношении(курсе) валют к ништякам…
          а условности и “модные” ныне ценности могут смениться.
          и в панике и страхе от шухера толпы вернутся к классическим ценностям, вера и металл…
          и тогда и сейчас не потопляемы те, кто веровал, и вовремя … ??? ..закупался….

      • Клин
        22.03.2019 00:43

        Чето с войной глухо.

        А ресурсы, похоже, мы у америкосов отнимаем. Ага. И это Россия продает тяжелую венесуэльскую нефть в Америку, как свою.
        Это мы еще за Нигерию не взялись. Там тоже тяжелая нефть и тоже идет в штаты. Кстати, нефтянку в Нигерии Союз поднимал в 70-е.

        Но в Африку мы уже культурно зашли: ЦАР, Египет, Ливия, далее по списку.
        Америкосы тут обиделись за ЦАР, грят, хоть хамеры наши отдайте. Хрен вам – что на штык взято, то свято. Приди и отбери. Что-то не спешат.

        Не, на серьезный военный конфликт особой надежды нет. А региональные заварушки, как мы видим, не в силах выступить экономическим триггером. Может только прямой конфликт с Израилем сможет вызвать какой-то всплеск. Поскольку реально болевая точка. Да и то не факт.

        А система реально дожигает последние возможности по своей балансировке. Но если запустят куе, то еще два-три года покувыркаться смогут. Да.

      • Ложка
        22.03.2019 13:43

        Да, я знаю про магниты, но рассказывал мне эту историю не игрок, а работник казино, понимающий, как и что устроено. Да и манипуляции подразумевают не демонстрацию чудес на бис, а создание иллюзии что подвоха нет. Тут или он приврал, или действительно было что-то невообразимое:)

        То, что когда всё рухнет – это очевидно. Но прогнозы о крахе начались с 2015 года (и биржи в 15 или 16 году просели, ровно как и прогнозировалось, исходя из логики 7-летних циклов 1973 – 1980 – 1988 – 1994 – 2001 – 2008 – 2015, но потом пошли на новые рекорды)
        Спрогнозировать в принципе можно какое-то естественный процесс, развивающийся по понятным законам, а когда системой управляют – ну как предсказать полет самолета в небе, если пилот может куда угодно повернуть. В условиях, когда играют две партии – сильного доллара и обрушения бирж, и эмиссии до конца и краха Америки, с переносом центра мира к наднациональному правительству и МВФ, мы не знаем кто и когда выиграет. Если ФРС начнет скупать акции с биржи и раздавать американцам деньги, как предлагает Окассия Кортес, то они и в 2025 может не рухнут, или рухнут и тут же опять обновят максимумы.

  3. Ложка
    21.03.2019 21:29

    А ещё меня терзают смутные сомнения на счет того, что ФРС спасает доходы людей. Люди то как раз теряют, панически продавая акции на низах, а покупают на верхах. Эта волатильность только вытрясла деньги у людей, кмк. А без толпы крупным игрокам проще манипулировать индексами.

    • Ложка
      21.03.2019 21:33

      По четвергам Вася Олейник выступает на радио. Чего-то я даже боюсь его слушать – он в прошлый раз уже плохо себя чувствовал, а с тех пор всё ещё подросло. Сыграл Антивася против ФРС:)

      • 21.03.2019 21:50

        Нет. Это ФРС играет против Олейника.
        Вспоминаем Йеллен с её мантрами про быстросохнущую краску на заборе, 9 апреля и 25 декабря 18г.

        Всё добрые дяди безумолку и говорят дайте возможность простым людям заработать то на бирже…Заработали

  4. Цыган
    22.03.2019 04:05

    https://goldenfront.ru/articles/view/pochemu-zoloto-tak-i-ostaetsya-luchshej-osnovoj-dlya-deneg/
    Уважаю Нейтана Льюиса этого золотого апологета , но он наверное должен понимать , что система основанная на золоте и серебре это совершенно справедливая и честная система, а это противоречит понятиям сегодняшнего миропорядка, наипи ближнего! На золотом стандарте не получится грабить мир, не получится добровольного рабства, система бумажных и электронных денег для мирового жулья это Святой грааль , они делают деньги из воздуха , с золотом придётся за них вкалывать в поте лица, и жрать не в три горла а в меру своих возможностей и способностей!
    Поэтому ящетаю что золотой стандарт это утопия , хоть и бессомнения афигенная штука, но для благочестивых людей! Это несбыточная мечта , как мечтать о море во все мире, к золоту естественно вернуться не надолго по вынужденным обстоятельствам, но так же естественно вернутся обратно к бумажному наипалову (да простит меня Господь собаку грешную) тк этот мир так устроен , свободная воля человека даёт возможность мерзким людям творить беспредел, другого ждать на этой грешной земле наивно.

    • noname
      22.03.2019 08:43

      про золото: объясните, пожалуйста, дилетанту
      золото – конечный ресурс. в условиях нынешних коммуникаций – весьма маленькой и ограниченной планеты, найдутся люди, которые смогут выводить золото из маленьких экономик. а, впоследствии, может и не маленьких. не кажется ли вам, что однажды мы уже погорели на золотом рубле Витте?

      • 22.03.2019 19:29

        В смутные времена копейка была из серебра кажется 0.15 гр. стали из золота отливать когда серебро в казне кончилось. Платили же защитникам.
        Золото и серебро нужно для сохранения государственной системы.
        У Вас замысел же обратный свистнуть все золото дабы развалить государство. Ответ: Никак не получится. Золото же не Биткоин и не масляное пятно на подоле чтоб взять и вывести.

        • Базель
          27.03.2019 04:30

          Noname не имел замысла свистнуть все золото.

      • Март
        22.03.2019 20:01

        из Китая вывезти или вывести…(пример)
        риски больше чем выгода…
        из барака в барак? внутри одного лагеря….
        смысл?
        катит скарабей перед собой свою какашку
        есть шанс…
        авось…..

        • 22.03.2019 21:01

          Да да да
          Каков вопрос
          Таков и ответ
          Ещё прибавить необходимо
          Внутренние органы
          Типа не спят
          Сироток погорельцев
          Капустоедов твою мать

          https://youtu.be/QFtlRkgjh18

      • Клин
        22.03.2019 22:36

        Текущую ситуацию с реформой Витте вообще сравнивать нельзя.

        Витте приравнял бумажные ассигнации к золотому рублю 1:1 . И выпустил золотые монеты, которые ходили наравне с бумагой, и были равнозначными средствами платежа. И при первом же кризисе (первая мировая) бумага отвязалась от золота, а население попрятало никалашек, в надежде на продолжительный рост.

        Сейчас в булошной никто не покупает батон за жорика, так как цена ему совершенно другая, несмотря на номинал.
        И речь не идет о золоте и золотых монетах, как средствах платежа, по крайней мере для населения. Речь о том, что золото опять должно занять место стандарта, взамен растри6л@дского Бреттон-Вудса.

        • Базель
          27.03.2019 04:42

          “Витте приравнял бумажные ассигнации к золотому рублю 1:1”

          Типа того. Но ассигнаций уже не было. Бумажные деньги назывались иначе.

          “И выпустил золотые монеты, которые ходили наравне с бумагой, и были равнозначными средствами платежа.”

          Да. До того были разные монеты из ДМ, но Витте сделал нечто новое.

          “И при первом же кризисе (первая мировая) бумага отвязалась от золота, а население попрятало никалашек”

          Верно. Сначала тезаврировало золото, потом и до меди дошло. Бумажные марки выпускали, взамен монет, которых уже не было в обращении.

          “в надежде на продолжительный рост”.

          В надежде сберечь накопленное.

          “Сейчас в булошной никто не покупает батон за жорика, так как цена ему совершенно другая, несмотря на номинал”.

          Не в тему. Это изначально инвестиционная монета с “условной” ценой. Два батона.

          “И речь не идет о золоте и золотых монетах, как средствах платежа, по крайней мере для населения”.

          Золото – пока что товар. Продай за “деньги” и плати последними.

          “Речь о том, что золото опять должно занять место стандарта, взамен растри6л@дского Бреттон-Вудса.”.

          Не займет. Только если вся мировая экономическая, политическая, иная система изменятся. Или займет на период “смутного времени”.

      • Ложка
        25.03.2019 17:44

        Конечно, золота очень быстро станет не хватать и введут опять бумагу.

      • Базель
        27.03.2019 04:27

        “Погорели” по причине того, что принятая мера (золотой стандарт), как позже писали некоторые экономисты, уже несла в себе зародыш новых проблем. Примитивно рассуждая – золото нельзя “напечатать”, а для роста экономики нужны новые “деньги”. Плюс вопрос “оттока капитала”, как и в наши дни.

  5. Nikola
    24.03.2019 17:23

    Аплодирую стоя, вашей коллективной молитве! Только не пойму почему из-за Базеля-III, должно вырасти золото. Судя по реакции рынков, скорей всего будет в краткосрочной перспективе падать. Ну будут возможны расчеты между странами и банками золотом, как это изменит ситуацию?

    • Ложка
      25.03.2019 01:19

      Ну имеется ввиду, наверное, тенденция. Не просто ж так Базель топит доллар и поддерживает золото. Этот центробанк центробанков был создан для обеспечения контрибуций с Германии по итогам ПМВ, емнип. Это глобалисты из глобалистов, и глобализмом погоняют. Им Штаты – кость в горле.

      • Nikola
        25.03.2019 10:45

        Ложка, во всем мире состояние измеряется в долларах. Так зачем богатые будут топить доллар? Доллар топят в своих молитвах должники, которым мерещится его смерть и списание долгов. Нет фиатов, расплатитесь хоть золотом. Вот как понимаю Базель-III. Но остаётся открытом вопрос по какой цене “разрешат” расплатиться?

        • Ложка
          25.03.2019 17:58

          Важен не доллар, а эмиссионная рента – прибыль от его эмиссии. И эта прибыль постепенно падает.
          Если изначально 1 нарисованный доллар увеличивал ВВП на 99 центов, то теперь и 10, наверное, не даёт. Ну можно посмотреть, кому интересны точные цифры (я на глазок пишу), как вырос мировой М3 и мировой ВВП с 2008 года – реальный рост так себе, да и приписан на половину, а сумма долгов выросла очень сильно.
          Значит, чтобы ещё 10 лет расти нужно ещё увеличить долги, но куда – имеющиеся уже нечем обслуживать?! Если долгов в мире ок 250 трлн, то даже если отбросить 40 трлн под отрицательный процент, и кучу под низкие проценты, то всё равно остаются десятки триллионов долга с высокими процентами. Особенно в корпоративном секторе и у домохозяйств, которые берут под 3-5%. Т.е. весь мировой экономический рост в несколко процентов уже уходит на обслуживание долгов. Реального роста благосостояния то нет – люди всё больше покупают финансовые услуги (берут в долг), что разгоняет ВВП, но людей богаче не делает. Поэтому доллары уже не богатство, а бремя тех, кто должен искать выход из кризиса. А у банкиров в Базеле идея получше – эмитировать новую валюту и опят получать 99% прибыли.

          • Nikola
            25.03.2019 21:54

            Вы хоть пытались осмыслить, что написали? При чем тут рост экономики и ВВП? Прочтите и попытайтесь осмыслить. Взял в долг, его нужно отдавать!!! или кидать и в бега!!! При чем тут рост экономики. Вы слишком много читаете и слушаете экономистов. Все что они пишут касается государств, фондов и корпораций. Взял 100 баксов нужно отдать 100+% и конкретного человека должно волновать где он их возьмёт через год. Остановили ФРС повышение ставок, тк не могут должники отдавать долги. Но всё равно дают под %. Почему Вас волнуют чужие трлн, если вы против доллара?

            • Nikola
              25.03.2019 22:43

              Статья из свежих для размышлении о долларе: https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/ceny-na-gaz-v-evrope-rukhnuli-na-50percent-1028055963 и экономике.

            • Март
              26.03.2019 07:52

              Nikola, в том и вопрос, что тенденции таковы, что берут одни, а отдавать за них взятые долги принуждают других. Я раньше не морочился кто чего взял, и экономикой не интересовался, но теперь вижу что меня заставляют платить за ленивых, лживых и неудачников, и возмещать потери блудящих от совести и законов дельцов. И поэтому стал интересоваться экономикой и сценариями её развития, дабы в минимуме оплачивать это бл…ство.
              И волнуют наверное не чужие трлн, а направления движения, т.к. при движении этих масс денег, к этим потокам липнут деньги из наших нетолстых карманов. И как ни странно звучит, наши проблемы измеряются в долларе.
              Nicola, -“Ложка, во всем мире состояние измеряется в долларах” – здесь или заблуждение или лукавство, доллар вышел из золота, и являлся отождествлением металлов. те кто не повёлся на пропаганду доллара и чтит историю, понимает что настоящее мерило богатства(материального), только золото, а фиаты суррогаты его. Мировоззрение Ваше, есть сбывшаяся мечта правителей, исключить из сознания обывателя истинные ценности и привить ложные, временные, нарисованные фокусниками. Жертвы Бреттон- Вуда. Не в обиду и не в поучение говорю.

              • Nikola
                26.03.2019 14:18

                Март, ни каких обид. Спор не о чем! Что лучше иметь, доллары или золото. Я не выступаю сторонником доллара. У большинства призывы обладать золотом сводятся к призывам купить на всё, что я считаю в корне не правильным. Хорошо иметь и золото и валюты. А уж какие валюты, каждый пусть принимает решение для себя индивидуально. В моем мировоззрении нет места этим ценностям, это инструмент для достижения иллюзорной независимости от общества. Кстати спросил в Турции у продавцов ювелирки у них легко можно купить и продать золото. Показали пластину 995 пробы от которой откусят любой вес. Если у нас так было просто это сделать (законно), а так остаюсь при своём мнении: “Пусть власть сделает более упрощенную систему покупки и продажи золота”, пока этим свойством обладает доллар и евро.

        • Базель
          27.03.2019 04:48

          “Вот как понимаю Базель-III. Но остаётся открытом вопрос по какой цене “разрешат” расплатиться?”

          Просто прочтите этот документ. Желательно, загодя прочесть Базель 1 и 2 – они связаны все.

      • Базель
        27.03.2019 04:46

        “Не просто ж так Базель топит доллар и поддерживает золото”.

        Базель не топит доллар и не поддерживает золото. Базель поддерживает устойчивость банков. А суммы в балансе банков измеряются в “твердой валюте”. Это, на сегодня, доллар, евро, иные валюты. Случится что – это будет, возможно, золото.

    • Базель
      27.03.2019 02:12

      Базель три не делает акцент на золоте. Он про устойчивость баков перед рисками. Про капитал банков, про возможность покрытия возможных убытков капиталом. Про новые требования к ликвидности и т.п. Читайте первоисточники – Базель тот же. Расчеты золотом возможны при полном развале “системы”. Временно. Потом снова фиатные валюты.

      • Nikola
        27.03.2019 22:03

        Я так же разумею, что они дураки ломать систему. А с должников хоть “шерсти клок”.

        • Базель
          28.03.2019 00:25

          Ну да. Приносящую выгоду систему стоит поддерживать. А если система себя изживёт – правила поменяются. Золото сможет на время стать “деньгами”, пока новые правила не устоятся. А для “не системной” публики, запасшейся золотом, это некий шанс приумножить.

          • Nikola
            28.03.2019 11:03

            Базель, ” А для “не системной” публики, запасшейся золотом, это некий шанс приумножить.” Тут согласен с Цыганом. Приумножить в чем? Моё мнение фиаты и золото, это инструменты, а не само цель.

  6. Базель
    28.03.2019 23:35

    Nikola, в данной теме Цыган написал четыре сообщения. С чем именно вы согласны? Что вы считаете самоцелью?
    Я назвался «Базелем» чтобы обсуждать то, что связано с документами этого самого «Базеля». Когда один из участников дискуссии написал «кто-нибудь знает (…)» о чем Базельский комитет пишет (это было в иной «ветке обсуждения».. То есть, речь зашла про «финансы». Поэтому продолжу вам отвечать именно с этой позиции, с «финансовой». Конечно, золото, «фиаты» – это инструменты. Инструменты сохранения или приумножения того, что считается сейчас «деньгами», средствами платежа, «legal tender» и т.п. Чем можно всем и во всех случаях платить в настоящее время за товары и услуги.
    Приумножение (спекуляция) – это игра на «трендах». Любые вложения выгодны на определенном периоде. Торгующие должны уметь вовремя переходить из актива в актив.
    Сбережение – это менее выгодный в моменте, зато «надежный» подход – вложить накопленное в то, что явно не обесценится «в ноль». Золото, например.
    Ну а если речь не про финансы, а про иные «материи» – это отдельный разговор.

    • Nikola
      29.03.2019 11:54

      Ответ на ваш вопрос “С чем именно вы согласны?” находиться в вопросе “Приумножить в чем?”. Помню в начале 90-х как никто ни чего не хотел продавать. Деньги есть, а продавать старые машины или дома ни кто не хочет. Потом это вытаскивали и отправляли на свалку. Если вы имели ввиду приумножение обесценивающейся валюты? Во время коллапса системы, золото ни кто не будет продавать. И тем более оно не сможет стать деньгами (свободно перемещаться). Во всяком случае при нашей жизни. Правда я не понял зачем вы мне расписывали экономические термины. Я обычный обыватель, который пишет о своём видение происходящего.

  7. Базель
    29.03.2019 17:39

    Nikola, Приумножить в «деньгах». То есть, увеличить у себя количество денег, стать богаче. Если я не потерял нить повествования, разговор начался с
    «Я так же разумею, что они дураки ломать систему.»
    и ответ на это:
    «Ну да. Приносящую выгоду систему стоит поддерживать. А если система себя изживёт – правила поменяются. Золото сможет на время стать “деньгами”, пока новые правила не устоятся. А для “не системной” публики, запасшейся золотом, это некий шанс приумножить.»
    То есть, в случае слома системы те, кто запасся золотом (несистемные, кто уже сейчас интересуются золотом, хотя оно как-то не проявляет признаки бурного роста) имеет шанс не просто сохранить свои деньги в этом золоте, но и иметь больше, чем раньше. В описываем случае иные «активы» в золоте будут стоить меньше, при желании за золото в «период слома» можно будет больше купить, чем раньше. Например, если квартиры в золоте подешевеют.
    «Помню в начале 90-х как никто ни чего не хотел продавать. Деньги есть, а продавать старые машины или дома ни кто не хочет. Потом это вытаскивали и отправляли на свалку»
    Я тоже помню это время, но на подобный факт не обращал внимания. Зачем продавать? Если только денег на жизнь не хватает. А уж насколько активен был такой рынок – не знаю. Сам я тогда ничего не продавал.
    «Если вы имели ввиду приумножение обесценивающейся валюты?».
    Да. Получается, так. Цель, конечно, не держать средства в обесценивающейся валюте, а что-то купить нужное и подешевевшее. Тут нет параллелей с 90-ми в России, тут рассуждения о гипотетическом событии, когда «мировая фин. система» рухнет.
    (Чем больше я пишу, тем не понятнее получается). В общем, мысль такова: если есть свободные средства и желание их сохранить (приумножить как бонус), имеет смысл интересоваться золотом, о чем, собственно, большинство комментариев здесь.
    «Во время коллапса системы, золото ни кто не будет продавать. И тем более оно не сможет стать деньгами (свободно перемещаться).»
    Почему? Предполагаю, что в случае коллапса золото может на переходный период, пока ситуация не найдет иную равновесную позицию, быть средством сбережения, которое в любой момент можно продать за обесценивающиеся «деньги» не с целью копить эти деньги, а с целью сразу потратить на выбранное. Ну и купить золото можно будет, разве что «маржа» будет велика.
    «Правда я не понял зачем вы мне расписывали экономические термины. Я обычный обыватель, который пишет о своём видение происходящего.»
    Я не расписывал, просто использовал их в тексте. Надеюсь, не переусердствовал. Сам я ничем не торгую, вполне себе «обыватель».

    • Nikola
      29.03.2019 22:48

      Базель, у ваших знакомых есть хотя-бы десяток 1/4 концовок и два десятка унций серебра? Отвечу сам у моих знакомых нет. Да и когда начинаешь говорить о покупки драг.мета “закатывают глаза”. Поэтому считаю расплачиваться в нашей стране это невозможно.
      А по поводу приумножить как была унция золота, так и останется унция золота. Вот что я имел виду.
      90-е вспомнил, так как “экономика — это социальная наука, которая стремится понять, как люди принимают решения”. Не знаю что было в Великую депрессию в США 29 году и тому подобных ситуациях, но помню как люди вели себя в начале инфляции в России.

      • Nikola
        29.03.2019 22:49

        концовок читать унцовок

      • Базель
        29.03.2019 23:43

        Nikola, не вижу противоречий в наших с вами рассуждениях. Говорим практически об одном и том же, но с разных что-ли исходных позиций (в смысле, кому что интересно и «жизненно важно» в настоящий момент).

        Постараюсь ответить на ваше сообщение подробно.

        «Базель, у ваших знакомых есть хотя-бы десяток 1/4 унцовок и два десятка унций серебра?».

        Правильно. Некорректно спрашивать напрямую – а сколько есть у вас? Никто и не ответит. Если вы про «накопления» – тут не все так однозначно.

        Запасать драгмет – для населения непривычно. Зато, по официальным публикациям озвучены общие суммы вкладов в банковской системе РФ – в рублях и валюте. Вкладов много. Одновременно озвучен размер задолженности по кредитам – очень много. Полагаю, долги по кредитам имеют более молодые, а вклады – люди постарше. То есть – вместо вкладов можно было бы теоретически накупить монет, но, это «не популярное» и непонятное вложение для многих. Так что дело не только в отсутствии денег.

        «Да и когда начинаешь говорить о покупки драг.мета “закатывают глаза”
        А что «закатывают»? Нет денег, или считают такое вложение неэффективным, «неудобным»?

        «Поэтому считаю расплачиваться в нашей стране это невозможно.»

        Извините, не совсем мне очевидна связь. Понятно: у большинства нет монет, значит они не смогут в некой ситуации быть распространенным средством платежа. А они в любом случае не могут быть. Причин несколько – могу рассказать при желании. В гипотетической ситуации «слома системы» некто достает из «заначки» монетку, продает ее за обесценивающиеся «деньги» и тут же покупает нужный товар. Собственно, в пресловутые «лихие девяностые» люди копили в долларах. И меняли их при надобности для покупки за рубли. А цены на дорогостоящие вещи и вовсе обозначались в «у.е».

        «А по поводу приумножить как была унция золота, так и останется унция золота. Вот что я имел виду.»

        Вы все правильно говорите. Но эта унция будет постоянно переоцениваться, то есть дорожать в текущих деньгах, а не обесцениваться, как последние.
        «90-е вспомнил, так как “экономика — это социальная наука, которая стремится понять, как люди принимают решения”.

        Да, хорошая цитата.

        «но помню как люди вели себя в начале инфляции в России.»

        Я помню, что те, кто мог откладывать, откладывали в инвалюте.

        А что касается всяких Базелей – извините, я снова вернусь к этому вопросу, то причина того, что я начал писать на этом сайте – это желание высказаться по поводу того, что требования Базелей не нацелено на золото и его роль. В конце концов работа Базельского комитета ведется, так скажем, в старой «парадигме», в условиях существующей экономической системы и не связана с некой «борьбой с золотом», а связана с желанием предотвратить разорение банков из-за реализации рисков.

        Небольшой пример:
        Вот новая статья на сайте – «И придет рецессия»:

        https://finview.ru/2019/03/28/i-pridet-recessiya/

        Что пишут в комментариях:

        «… а тем временем Базель прогнулся под пиндосов – в ведении в действие с 31 марта новых правил, утверждённых Базельским комитетом по банковскому надзору, действующим при Банке международных расчётов, – Базель III. Так как именно этот стандарт должен вернуть золоту статус одного из надёжнейших финансовых активов в мировом масштабе, который ценится наравне с деньгами (ихто тогда будет покупать пиндоские казначейские бумаги ничем не обеспеченные – подумали в пиндосии).
        … стало известно, что введение этого стандарта отложено до 1 января 2022 года, то есть почти на три года.»

        И ссылка на источник:

        https://aftershock.news/?q=node/742137

        По этой ссылке смотрим исходный документ:

        https://www.bis.org/bcbs/publ/d457.htm

        Выясняется, что в рамках работы Базельского комитета, взамен старого, от 2016 года, принят новый документ о правилах управления рыночным риском и капиталом (часть пакета документов), который начнет действовать с 2022 года. Но это же не о том, что некий «Базель 3» отложили до 2022 года…

        Кстати, можно почитать документ и узнать, как там «оценивают золото в капитале». Будет интересно.

        Могу и дальше разбирать вопрос, но не хочу вас утомлять.

        • Nikola
          30.03.2019 23:28

          Базель, Если выйти из нашего разговора и рассказать пред историю почему я стал писать на этом сайте. Моё мнение что золото интересно для накопления, для тех кто напуган накоплениях в долларах. Доллар ликвиден в любых объемах в нашей стране практически анонимно. И главное лично я буду покупать на рубежах ниже 1200 за унцию. Но продать можно будет без проблем когда ценник перевалит более 2000, до этих пор всегда нужно будет продавать с дисконтом к бирже 10-15%. Это моё мнение и я его уже три года не навязываю. За пределами нашей родины есть механизмы которые позволяют продать наличное золото на объемах с минимальными потерями и при желании снова войти. К сожалению в РФ с её запасами таких опций для населения нет или это исключение. Поэтому когда призывают большинство на сайте к покупкам по любой цене это не корректно и выглядит как секстанты заманивают в свою веру. Если все пойдет не так,то это проверяют твою веру.

          • Базель
            31.03.2019 01:19

            Nikola, спасибо за подробный ответ. Попробую ответить тем же.
            «Моё мнение что золото интересно для накопления, для тех кто напуган накоплениях в долларах.»

            Ну, не напуган уж. Кто копит – они, полагаю «пуганные», т.е. имеют информацию для анализа и последующих собственных выводов, в чем им копить.

            «Доллар ликвиден в любых объемах в нашей стране практически анонимно». Про ликвидность понимаю, про «анонимность» в контексте сообщения – не особо.

            «И главное лично я буду покупать на рубежах ниже 1200 за унцию.»
            Тут я не специалист. На эту тему много кто говорит. Если вы про «бумажное золото» – это одно, если про физическое – другое.
            «Но продать можно будет без проблем когда ценник перевалит более 2000, до этих пор всегда нужно будет продавать с дисконтом к бирже 10-15%.»

            Смотрите сами. В любом случае продавать ниже цены покупки – это риск.

            «Это моё мнение и я его уже три года не навязываю».

            А вы всё же популяризируйте свое мнение. Коль скоро вы пишите в сети – значит, вы не просто «обыватель», а «аналитик». Я без «издёвок», честно. Делитесь мнением, а там или благодарность, или обструкция (по морде).

            «За пределами нашей родины есть механизмы которые позволяют продать наличное золото на объемах с минимальными потерями и при желании снова войти.»

            Не торгую. Слышал, что «там» меньше маржа. Насчет НДС говорили уже кому не лень.

            «К сожалению в РФ с её запасами таких опций для населения нет или это исключение.»

            Не понял вашу мысль. Опции и т.п. это вопрос операторов рынка. Положим, банков. Значит, комиссии, иные расходы.

            «Поэтому когда призывают большинство на сайте к покупкам по любой цене»

            Не призывают. Сайт мало кто читает. Так, проба пера. Для отчетности.

            «и выглядит как секстанты заманивают в свою веру»

            Сектанты. Имейте доброе сердце и умную голову, и никто вас никуда не заманит.
            Nikola, мне было интересно с вами поговорить. Но, полагаю, тема исчерпана. Про «Базель» никто, кроме вас мне не ответил, пусть так. Не отказываюсь продолжить дискуссию по сути, если найду на этом или ином сайте достойные рассуждения, но лично мне это не нужно.
            Вам – спасибо.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *